От Eugene
К Алекс Литваков
Дата 12.12.2004 21:37:18
Рубрики Стрелковое оружие; Байки; Загадки;

Откуда??? ;))

>Мое мнение - русская
********************************************
Предположим, что я "безродный космополит и преклоняюсь перед западом", тогда я скажу, что: до ПМВ русская пехота бегала с Берданами и Крнкамив, в ПМВ и после использовали пистолеты и винтовки Нагана, пулемёты Максима. "Комиссары в пыльных шлемах" стреляли контру из Маузеров.

Теперь пошла пурга: Фёдоров содрал патрон у японской Арисаки, Дегтярёв и Шпагин копировали Суоми, Токарев - Браунинг, Симонов и Рукавишников передирали у бельгийцев, а Калашников - ЫП.

ЛОПАТА!

С уважением, Евгений.
От Юрий А.
К Eugene (12.12.2004 21:37:18)
Дата 16.12.2004 10:40:48

Re: Откуда??? ;))

>Теперь пошла пурга: Фёдоров содрал патрон у японской Арисаки,

Черт его знает, давно я все-таки мемуары Федорова читал, но имхо он никакой патрон у «арисаки» не копировал.
Было дело, он переделывал свой автомат под патрон «арисака», но только потому, что ввиду нехватки оружия Россия тогда закупала винтовки и патроны где только могла, в том числе и у Японии. Федоров возглавлял комиссию по закупке этого оружия.
В Японии как раз и закупили самую большую партию, т.к. в оружии тогда нуждались все, и основные оружейные мощности в других странах были уже застолблены другими странами.
От Алекс Литваков
К Eugene (12.12.2004 21:37:18)
Дата 14.12.2004 04:54:35

Re: Откуда??? ;))

>>Мое мнение - русская
>********************************************
>Предположим, что я "безродный космополит и преклоняюсь перед западом", тогда я скажу, что:
>(кусь)
>Симонов и Рукавишников передирали у бельгийцев, а Калашников - ЫП.

>ЛОПАТА!

(Задумчиво...) Осеннее обострение вроде уже прошло, а до весны вроде далеко... :-))
От Kranich
К Eugene (12.12.2004 21:37:18)
Дата 13.12.2004 00:36:29

А израильтяне у нас скопировали Калашников. И назвали это Галил.

Bald kommt die Rote Armee!

>Предположим, что я "безродный космополит и преклоняюсь перед западом", тогда я скажу, что: до ПМВ русская пехота бегала с Берданами и Крнкамив, в ПМВ и после использовали пистолеты и винтовки Нагана, пулемёты Максима. "Комиссары в пыльных шлемах" стреляли контру из Маузеров.

С какими "винтовками Нагана"? Её создал Мосин.

>Теперь пошла пурга: Фёдоров содрал патрон у японской Арисаки, Дегтярёв и Шпагин копировали Суоми, Токарев - Браунинг, Симонов и Рукавишников передирали у бельгийцев, а Калашников - ЫП.

Калашников - это SG? Прогрессивные взгляды.
Суоми скопировали у финнов? Интересно:).

>ЛОПАТА!

Да, конечно, предвоенную клепаную малую пехотную лопату с пятиугольным штыком скопировали у австрияков:). А 4-х угольную - у немцев:-)). Каски - у итальянцев. :-)))

С уважением, Сергей
От UFO
К Kranich (13.12.2004 00:36:29)
Дата 15.12.2004 19:23:49

Нет, все было не так. Илья Муромец скопировал свою палицу со..

Приветствую Вас!

..скалки с гвоздями, которую пользовали немецкие штурмовые группы в ПМВ.
Это будет мой весомый вклад в "хроноложество".


>С уважением, Сергей
С уважением, UFO.
От radus
К Kranich (13.12.2004 00:36:29)
Дата 13.12.2004 17:51:50

о копировании

>>Предположим, что я "безродный космополит и преклоняюсь перед западом", тогда я скажу, что: до ПМВ русская пехота бегала с Берданами и Крнкамив, в ПМВ и после использовали пистолеты и винтовки Нагана, пулемёты Максима.
>С какими "винтовками Нагана"? Её создал Мосин.
Ага. С нуля. :) А с Леоном Наганом они исключительно о погоде беседовали.
От Дмитрий Адров
К radus (13.12.2004 17:51:50)
Дата 14.12.2004 00:25:04

Мне тоже это интересно!

Здравия желаю!

>>С какими "винтовками Нагана"? Её создал Мосин.
>Ага. С нуля. :) А с Леоном Наганом они исключительно о погоде беседовали.

Скажите пожалуйста, о чем беседовали или могли беседовать Мосин и Наган и, главное, когда?

Дмитрий Адров
От radus
К Дмитрий Адров (14.12.2004 00:25:04)
Дата 14.12.2004 19:33:15

логика

>Скажите пожалуйста, о чем беседовали или могли беседовать Мосин и Наган и, главное, когда?
Были бы дураками, если бы, участвуя в одном конкурсе, ни разу не побеседовали. А были бы дураками - такие девайсы разработать не смогли бы. Следовательно...
От Дмитрий Адров
К radus (14.12.2004 19:33:15)
Дата 14.12.2004 23:28:44

У вас детская логика

Здравия желаю!
>>Скажите пожалуйста, о чем беседовали или могли беседовать Мосин и Наган и, главное, когда?

>Были бы дураками, если бы, участвуя в одном конкурсе, ни разу не побеседовали.

Я не говорю о невозможности таких бесед, хотя они в принципе были невозможны. Я прошу ответить на поставленный вопрос.

Дмитрий Адров
От radus
К Дмитрий Адров (14.12.2004 23:28:44)
Дата 15.12.2004 14:31:38

вопросов два

>>>Скажите пожалуйста, о чем беседовали или могли беседовать Мосин и Наган и, главное, когда?
>Я не говорю о невозможности таких бесед, хотя они в принципе были невозможны. Я прошу ответить на поставленный вопрос.

Ваш вопрос состоит из двух частей. по пунктам:
1) о чем беседовали: не знаю.
2) могли беседовать:
- о конструкции
- о условия конкурса
- о честной\нечестной конкуренции
- о погоде

В аналогичных условиях (правда, не поводу железяк, правда, а по поводу софта) я обычно начинаю с погоды. :) Потом стараюсь плавно перейти на остальное.

У меня встречный вопрос -почему "они (беседы) в принципе были невозможны."
?

Подсказка - под термином "беседы" я не имел в виду только личные встречи с глазу на глаз.
От Дмитрий Адров
К radus (15.12.2004 14:31:38)
Дата 15.12.2004 15:32:16

Re: вопросов два

Здравия желаю!

>В аналогичных условиях (правда, не поводу железяк, правда, а по поводу софта) я обычно начинаю с погоды. :) Потом стараюсь плавно перейти на остальное.

БОюсь, у вас аналогичной ситуации небыло.

>У меня встречный вопрос -почему "они (беседы) в принципе были невозможны."
>?

Потому, что шла не просто ожесточенная, а жестокая конкурентная борьба, ставки в которой были весьма высоки. Лично оба конструктора никогда не встречались и даже представлены друг другу небыли. И каждый смотрел на другого, как на врага, каковыми они, в общем-то и были. Обесточенность конкуренции дружеского обмена конструкциями не предполагала. Когда комиссия дала Нагану возможность ознакомиться свинтовкой Мосина был большой скандал.

>Подсказка - под термином "беседы" я не имел в виду только личные встречи с глазу на глаз.

не имеет значения.

Дмитрий Адров
От Bevh Vladimir
К Kranich (13.12.2004 00:36:29)
Дата 13.12.2004 01:30:56

Нет Это официальная разработка лицензионной модели

Hello, "Kranich" !
You wrote on Mon, 13 Dec 2004 00:36:29 +0300:


Re: А израильтяне у нас скопировали Калашников. И назвали это Галил.

Нет. Эта разработка официально велась на базе купленной у финнов
конструкции. А те имели право производить несколько видоизменный Калашник.
А израильтяне потом продали разработку в ЮАР.
Вроде это уже был рекорд во второй половине 20 века - копия копии копии.
Впрочем автомат "Вектор" - это обулпапленный Юаровский Галил -еще одно звено
добавляется.


Бевх Владимир
Западная Украина
ad@voen.ssft.net
От kcp
К Bevh Vladimir (13.12.2004 01:30:56)
Дата 13.12.2004 03:03:03

Адресованная другу, ходит песенка по кругу

Патамучта круглая земляяяя.
От Паршев
К Kranich (13.12.2004 00:36:29)
Дата 13.12.2004 00:47:11

Офицерскую портупею.

у французов :)
А "есть!" у англичан :)

Правда, морскую форму (белую по крайней мере) и фуражки все нации скопировали у русских.
От Kranich
К Паршев (13.12.2004 00:47:11)
Дата 13.12.2004 01:03:08

У французов ещё форму шинельных петлиц содрали :) (-)
От kcp
К Eugene (12.12.2004 21:37:18)
Дата 12.12.2004 21:44:56

Калашникова не прощу (-)