От Игорь Куртуков
К Алекс Антонов
Дата 10.12.2004 20:47:22
Рубрики WWII; Фортификация;

Ре: Игорь, ты

>PS. Расскажи пожалуйста своими (или не своими) словами в чем состояла "ликвидация системы ячеек и переход на траншеи"

См. разницу между первой картинкой (1939) и второй картинкой (1943) здесь:

http://www.vif2ne.ru/nvk/forum/2/co/933790.htm
От Алекс Антонов
К Игорь Куртуков (10.12.2004 20:47:22)
Дата 10.12.2004 22:47:46

Ре: Игорь, ты

>>PS. Расскажи пожалуйста своими (или не своими) словами в чем состояла "ликвидация системы ячеек и переход на траншеи"

>См. разницу между первой картинкой (1939) и второй картинкой (1943) здесь:

> http://www.vif2ne.ru/nvk/forum/2/co/933790.htm

Укажи пожалуйста разницу между первой картинкой (1939) и ТРЕТЬЕЙ картинкой (1943).
От Игорь Куртуков
К Алекс Антонов (10.12.2004 22:47:46)
Дата 10.12.2004 23:05:44

Ре: Игорь, ты

> Укажи пожалуйста разницу между первой картинкой (1939) и ТРЕТЬЕЙ картинкой (1943).

В смысле устройства ячеек - разницы нет.
От Алекс Антонов
К Игорь Куртуков (10.12.2004 23:05:44)
Дата 14.12.2004 04:56:41

Ре: Игорь, ты

>> Укажи пожалуйста разницу между первой картинкой (1939) и ТРЕТЬЕЙ картинкой (1943).

>В смысле устройства ячеек - разницы нет.

Так в чем тогда отход от "индивидуальных ячеек, разбросанных в шахматном порядке и оторванных друг от друга"? :-)
От Игорь Куртуков
К Алекс Антонов (14.12.2004 04:56:41)
Дата 14.12.2004 16:50:04

Ре: Игорь, ты

>>> Укажи пожалуйста разницу между первой картинкой (1939) и ТРЕТЬЕЙ картинкой (1943).
>
>>В смысле устройства ячеек - разницы нет.
>
> Так в чем тогда отход от "индивидуальных ячеек, разбросанных в шахматном порядке и оторванных друг от друга"?

Во второй картинке
От Олег...
К Игорь Куртуков (10.12.2004 20:47:22)
Дата 10.12.2004 22:30:39

И еще про переход на траншеи две картинки для сравнения...

Дорогие товарищи, друзья!

Вот то что было (система отдельных окопов):



А вот что наши увидели у немцев:



И кусочек цитаты: В данном случае обращает на себя внимание линейность обороны,
а также большая протяженность окопов. Окопы,
по сути дела, образуют непрерывную траншею,
устроенную мелкими зигзагами, в переднюю крутость которой
врезаны ячейки.

http://www.fortification.ru/
От Алекс Антонов
К Олег... (10.12.2004 22:30:39)
Дата 10.12.2004 23:03:27

Re: И еще

>Вот то что было (система отдельных окопов):

Именно в этой "системе отдельных окопов" использовались "индивидуальные ячейки, разбросанные в шахматном порядке и оторванные друг от друга" в которых как предполагалось боец "будет стойко сражаться в индивидуальном окопе, и потерь понесем меньше"?

Научное определение индивидуального окопа, а так же "гнезда" ("...сознаюсь откровенно, чувствовал себя в этом гнезде очень плохо...") и "отдельной ячейки" ( "...кроме того, характерно наличие перед окопами отдельных ячеек автоматчиков, разбросанных на значительной площади с большими интервалами и дистанциями...") и отличий между ними дадите?

Не допускаете мысли что система описанная Лелюшенко: "Осудили тогда некоторые теоретики и сплошные траншеи, окопы, ходы сообщения. Вместо них ввели индивидуальные ячейки, разбросанные в шахматном порядке и оторванные друг от друга. Аргументировали это новшество так: наш боец стал сознательным, он будет стойко сражаться в индивидуальном окопе, и потерь понесем меньше..." выглядела как "полоса ячеек автоматчиков" на нижеприведенной схеме?



Почему?
От Олег...
К Алекс Антонов (10.12.2004 23:03:27)
Дата 10.12.2004 23:17:32

Re: И еще

Дорогие товарищи, друзья!

> Не допускаете мысли что система описанная Лелюшенко: "Осудили тогда некоторые теоретики и сплошные траншеи, окопы, ходы сообщения. Вместо них ввели индивидуальные ячейки, разбросанные в шахматном порядке и оторванные друг от друга. Аргументировали это новшество так: наш боец стал сознательным, он будет стойко сражаться в индивидуальном окопе, и потерь понесем меньше..." выглядела как "полоса ячеек автоматчиков" на нижеприведенной схеме?

У НАС такое НЕ ПРИМЕНЯЛОСЬ...
Это новшевство в немецкой обороне...
И описывается как новшество...

http://www.fortification.ru/