От CANIS AUREUS
К Михаил Денисов
Дата 10.12.2004 12:56:00
Рубрики 11-19 век;

Re: Был у них и король, и князья

>Когда венгры пришли на Дунай - это было типичное общество номадов,

И понятие о благородстве рождения они имели.
Однако настивать не могу.

С уважением
Владимир
От Михаил Денисов
К CANIS AUREUS (10.12.2004 12:56:00)
Дата 10.12.2004 12:59:46

это не показатель

вот вам цитатка:
В этот период венгры совершали набеги на Германию, Францию, Италию и Балканы. В то же время они начали строить новое государство. Венгерское общество того времени основывалось на сотрудничестве племен, состоявших из свободных воинов, которые были все равны и участвовали в народных собраниях как полноправные члены. Имелось 108 родов, низшей единицей которых была «большая семья» во главе со старейшиной. Не принадлежавшие к ним обычно исключались из этого политического сообщества, хотя и могли допускаться в него за определенные заслуги.

Это из крактой энцикл. статьи по истории Венгрии.
От Константин Дегтярев
К Михаил Денисов (10.12.2004 12:59:46)
Дата 10.12.2004 15:57:37

Так Вы, наверное, говорите о 9-10 веке

А гусары появились в XV веке, когда уже сложились классические феодальные отношения.

Константин Дегтярев, http://fershal.narod.ru
От Михаил Денисов
К Константин Дегтярев (10.12.2004 15:57:37)
Дата 10.12.2004 17:34:50

Я говорю про венгерский социум вообще

День добрый
>А гусары появились в XV веке,
--------------
Я вкурсе :))

когда уже сложились классические феодальные отношения.
----------
классические феодальные отношения существовали только во Франции, в весьма короткий промежуток времени.
Везде были те или иные нюансы, а уж в вост. европе и подавно. Вот как пример балканские граничары, дворянами они не были в феодальном понимании этого слова, но и крестьянами не считались. Ил и наши городвые и земские казаки. Т.е. существовал некий класс людей. в основном служилых, владельцев собственной земли или испомещенные на нее, которые могли сами обробатывать землю, или занимались только службой. Но при этом дворянами в феодальном смысле они не были. Со временем часть из них окрестьянилась (очень расрпостраненное явление среди русских порубежников - однодворцев, часть наоборот одворянилась (часть польской и литовской шляхты).


Денисов