От Юрий Лямин
К Шурик Мурик
Дата 04.04.2001 07:28:46
Рубрики Современность;

Re: Не уверен


>Не уверен, что “Иджис” дадут. Больно круто.
>По-моему китайцы действительно примеряют шляпу супердержавы. Подобных (не точно таких) инцидентов была куча во время холодной войны.
Я знаком с несколькими китайцами, которые учатся в нашем городе, они считают, что китай начинает занимать то место которое он занимал уже несколько раз, т.е. место мировой империи, самой мощной державы мира, которая лет через 30-40 будет диктовать волю всему миру. Скорее всего также думают и большинство остального населения страны. Это же сколько тысяч лет, они считают себя поднебесной империей.
>Вообще тяжело себе представить как азиат может победить белого человека при любой раскладке
И откуда такой вывод? В общем то прямых столкновений м\д именно восточноазиатскими государствами ( арабов и турков не учитываем, они вообще чуть Европу не завоевали) и европейскими было совсем немного. Дележку Китая в конце позапрошлого, начале прошлого века, вряд ли можно считать примером. Фактически это было окончание еще одного многовекового цикла в развитии Китая, удивительно то что он тогда вообще не развалился, как уже много раз было. Войны России с Китаем и Японией... Ну мы вообще не Европа, да и войны были с переходящим успехом так сказать, правда у России были большие проблемы с переброской войск на восток.
Вторая Мировая... Тут тоже все неоднозначно. Япония слишком со многими воевала, на слишком больших территориях. Но и при этом, она фактически уничтожила британское и французское присутствие в восточноазиатском регионе.
> тем более КНР против США, страны на торговле с которой китайцы делают $50 миллиардов чистой прибыли ежегодно.

Так вот именно делают китайцы. А деньги по большей части распределяются в виде инвестиций в промышленность. Пока что Китай уступает США в экономической мощи, но темпы развития экономики в Китае потрясающие. А в случае войны, у Китая такой козырь, как нахождение большей части(если не почти всей) тяжелой промышленности в руках государства, да и вообще Китай сможет очень быстро мобилизовать всю промышленность для войны. Недавно Китай создал 3ю в мире компанию по производству алюминия, обьеденив вместе 6 государственных заводов, компания конечно тоже государственная. а уж в умении торговать китайцем по моему вообще равных в мире нет.


От Владимир Несамарский
К Юрий Лямин (04.04.2001 07:28:46)
Дата 04.04.2001 11:35:35

Как это не развалился? Еще как развалился!

Приветствую

>... в конце позапрошлого, начале прошлого века, вряд ли можно считать примером. Фактически это было окончание еще одного многовекового цикла в развитии Китая, удивительно то что он тогда вообще не развалился, как уже много раз было.

Как же не развалился? В 1911 году китайский Горбачев (Сунь-Ятсен) "освободил" китайский народ от гйета династии Цин и "открыл дорогу к демократии и процветанию". Немедленно отвалились провинции: Тува (ныне в составе РФ), Внешняя Монголия (ныне независима под именем Монголия), Синцзян и Тибет. На остальной территории вплоть до 1926 года ВООБЩЕ НЕ БЫЛО НИКАКОГО ПРАВИТЕЛЬСТВА. В период с 1926 года по 1949 одновременно действовали не менн двух правительств (большую часть времени четыре). И это вы называете "не развалился"? Развалился, только в 1949-1959 гг "вновь собрался".

С уважением Владимир
http://bunburyodo.narod.ru

От Юрий Лямин
К Владимир Несамарский (04.04.2001 11:35:35)
Дата 04.04.2001 12:33:31

Re: Как это...


>Приветствую

>>... в конце позапрошлого, начале прошлого века, вряд ли можно считать примером. Фактически это было окончание еще одного многовекового цикла в развитии Китая, удивительно то что он тогда вообще не развалился, как уже много раз было.
>
>Как же не развалился? В 1911 году китайский Горбачев (Сунь-Ятсен) "освободил" китайский народ от гйета династии Цин и "открыл дорогу к демократии и процветанию". Немедленно отвалились провинции: Тува (ныне в составе РФ), Внешняя Монголия (ныне независима под именем Монголия), Синцзян и Тибет. На остальной территории вплоть до 1926 года ВООБЩЕ НЕ БЫЛО НИКАКОГО ПРАВИТЕЛЬСТВА. В период с 1926 года по 1949 одновременно действовали не менн двух правительств (большую часть времени четыре). И это вы называете "не развалился"? Развалился, только в 1949-1959 гг "вновь собрался".

>С уважением Владимир
http://bunburyodo.narod.ru

Хм, забыл. но вообще то Монголия и Тыва, просто фактически отошли к Российской Империи, насколько помню, царские чиновники даже ясак снимали с монголов. Тибет насколько помню, попал в руки к Британской империи, в которых и находился до конца 40х. Так что они больше были захвачены, чем сами отвалились. Хотя в общем я с вами согласен.