От Геннадий
К Bevh Vladimir
Дата 05.12.2004 23:27:15
Рубрики Современность;

Спасибо. А как там в Западной Украине? (-)
От Bevh Vladimir
К Геннадий (05.12.2004 23:27:15)
Дата 06.12.2004 01:14:30

Да так себе

Hello, "Геннадий" !
You wrote on Sun, 05 Dec 2004 23:27:15 +0300:

Да в общем так себе. Почти все за Ющенко, митинг на городской площади
непрерывный и весьма серьезный, но в общем Тернополь - так себе город, не
самый эмоциональный. Например в Ивано Франковске милиция (и начальник
области) заявили "что переходят на сторону народа". Во Львове то же
большинство силовиков сдали такое заявление. Еще неделю назад десятки
служебных машин в Киев поехали. К нам хотели из Ивано Франковска то же
приехать, агитировать силовиков, начальник вроде по телефону упросил личный
состав не баламутить. Ну сделал заявление, что "преступных приказов отдавать
не будет" но от вопроса "с кем вы?" уклонился :-)
Обстановка на площади кстати очень такая дружески - карнавальная,
большинство молодежи. Студенты туда ходят как на занятия - графики
составляют - пол группы до обеда, другая половина - после. Впрочем после
нескольких дней доля взрослых увеличилась. Есть и свой маленький палаточный
лагерь.
Блин, теперь я наконец понимаю что творилось в 1917 ом в Питере. :-)
У нас такой бучи не было даже в 1991, когда Союз валился.
Но выходить на этот праздничный майдан с бело-синим флагом я бы не хотел :-)
Впрочем от коллег я не скрываю, что за Януковича голосовал. И подкалываю
тех, кто в Юшенко верит (почти все у нас, на 50 человек кроме меня еще
только один скептик). Впрочем мне не привыкать, я люблю коллектив
подкалывать и из толпы выделяться. Натура сволочная такая, вон Иван Кошкин
не даст соврать :-) До сих пор не понимаю, почему меня в армии за всю службу
ни разу не избили :-)

Мое понимание ситуации такое -

Украине, как и в большинстве пост советских республик
образовалась очень сильная президентская власть. Что позволило человеку на
этом посту (а конкретно Кучме) неплохо поработать на пользу окружающих и
поддерживающих его промышленников, банкиров, собственников СМИ и т.д.
Но эта власть все же не позволяла продлевать ее бесконечно, как в России или
в Белоруссии (не говоря уже про среднеазиатские республики), абсолютного
доминирования не получилось.
Приближались выборы и незадолго до них Кучма попытался предложить реформу, в
результате которой эта сверхвласть "размазывалась" между президентом,
премьером и парламентом. В это люди, создавшие свое положение на работе
вместе с Кучмой видели более менее гарантию того, что новым верховникам
существенно труднее будет изменить то, что сложилось.
Но это не прошло. Власть правящего клана все же не стала настолько
доминирующей, как "Семья" в Росси и многие "отодвинутые от корыта" и прочие
желающие половить рыбку в мутной воде скучковались вокруг Ющенко. И у них
вполне много оказалось в руках денег, влияния (ну и организаторского умения)
и т.д. чтобы возглавить и направить в нужное русло теперешнею бучу.
После того, как раздробить сверхвласть не удалось, правящий клан озаботился
выдвижением кандидатом в президенты от власти человека, гарантированно
управляемого и не способного на самостоятельную игру. Именно поэтому был
выдвинут Янукович, а не самый привлекательный из правительственной команды
политик -Тигибко. Ибо тот себе весьма на уме, и заполучив такую силу в руки,
вполне мог начать потом действовать как Путин, выгоняя за границу одних и
сажая других делаваров.
Соответственно правительственный клан начал играть на чувствах консерватизма
и стабильности, ну а "оранжевые" - на протестных чувствах в обществе.
Поскольку жизнь у нас - не сахар, тоэто весьма существенная сила.
Но по сути своей клан "около Ющенко" ну ничем совершенно не отличается от
клана "около Кучмы-Янковича", те же крупно буржуазные делки и народу не
обломиться в случае их победы ничего. Наоборот, уровень жизни несколько
"просядет" от разборок высшего уровня и передела собственности. Хотя
надеюсь, что не
намного и не фатально.
Вот этого те наивные, что стоят на площадях и не понимают. Борьбу за свои
права надо начинать "с низу" и вести непрерывно. А бороться за избрание
"доброго царя" - тут хоть Иисуса Христа выбери - если система та же
самая -ничего не измениться.
Теперь про влияние Запада.
Те, кто пишет считает что все замутили американцы (или противоположность -
"москали клятые") неправы. Над таким настроениями очень любили смеяться в
советское время - вот мол буржуазные идеологи считают что народ бунтует
потому, что его подлые смутьяны взбаламучивают, а то бы вкалывали по 16
часов в сутки за горбушку черного хлеба и на царя батюшку молились бы с
благодарностью.
Влияние Запада (как и России) безусловно есть, и оно ощутимо, но совершенно
не определяющее. Даже в финансовом плане - повторюсь, люди изображающие
собой оппозицию используют местные ресурсы принадлежащим им финансовых
структур и админ ресурс на территориях, где они составляют большинство в
местных органах власти.
Теперь про войну. Войны не будет. Активность народа на востоке и юге
совершенно не сопоставима с активностью центра и запада и потому на них уже
цыкнули (пригрозили местным властям кутузкой за сепаратизм) и те заткнулись.
была бы ситуация наоборот - цыкали бы на западенцев (как в начале 90 тых).






Бевх Владимир
Западная Украина
ad@voen.ssft.net
От Waldi
К Bevh Vladimir (06.12.2004 01:14:30)
Дата 06.12.2004 15:10:06

Re: Да так...

Нет, ну надо же так обломать вифовских конспирологов, типа Запад пытается прибрать себе Донбасс в рабовладение и полоскать сапоги в Черном и Азовском морях.
От Волк
К Bevh Vladimir (06.12.2004 01:14:30)
Дата 06.12.2004 11:34:20

Re: Да так...

>Блин, теперь я наконец понимаю что творилось в 1917 ом в Питере. :-)

то есть - у Вас там солдаты и матросы убивают офицеров, а также происходит разграбление продовольственных магазинов??? Если как в 1917 в Питере...

http://www.volk59.narod.ru
От NV
К Волк (06.12.2004 11:34:20)
Дата 06.12.2004 11:46:20

Это было не сразу

>>Блин, теперь я наконец понимаю что творилось в 1917 ом в Питере. :-)
>
>то есть - у Вас там солдаты и матросы убивают офицеров, а также происходит разграбление продовольственных магазинов??? Если как в 1917 в Питере...

поначалу было всеобщее братание, хождения восторженных толп с красными бантиками , товарищи Гучков, Милюков, Керенский. Это ж аналогия с Февралем, не с Октябрем. Все еще впереди (не дай Бог !!!)

Виталий


> http://www.volk59.narod.ru
От Волк
К NV (06.12.2004 11:46:20)
Дата 06.12.2004 12:33:56

я и имел в виду февраль 1917

>>>Блин, теперь я наконец понимаю что творилось в 1917 ом в Питере. :-)
>>
>>то есть - у Вас там солдаты и матросы убивают офицеров, а также происходит разграбление продовольственных магазинов??? Если как в 1917 в Питере...
>
>поначалу было всеобщее братание, хождения восторженных толп с красными бантиками , товарищи Гучков, Милюков, Керенский. Это ж аналогия с Февралем, не с Октябрем. Все еще впереди (не дай Бог !!!)

именно в феврале офицеров и убивали и разграбляли магазины. Какое там на фиг братание...


http://www.volk59.narod.ru
От 68Алекс
К Bevh Vladimir (06.12.2004 01:14:30)
Дата 06.12.2004 02:16:52

Re: Да так...

Спасибо, очень интересная информация!

>Бевх Владимир
>Западная Украина
>ad@voen.ssft.net