От Eugene
К Василий Фофанов
Дата 01.12.2004 04:20:50
Рубрики Локальные конфликты;

Сравним.

Ситуация похожа на Ливан израильтян, Афганистан советских и Вьетнам американцев.

Военные делают всё, что от них требуется, захватив и удерживая территорию. Ставленники чужаков не приняты местным населением, не имеют ни плана ни местных кадров для управления территорией. На территории идёт война местных против чужаков, местных против ставленников чужаков и местных против местных.

Разница в отсутсвии сопредельных территорий, откуда идёт помощ местным против чужаков как Ллване была Сирия, в Афганистане - Пакистан, во Вьетнаме - Сев. Вьетнам, Лаос, Камбоджа. Так что в Ираке чужакам всё же полегче воюется, но это не умаляет слабость их ставленников и отсутствие чёткого ответа на вопрос: "Что дальше?"

Приведённая статья просто иллюстрирует существующие проблемы и я не вижу причин сравнивать её с "ковалёвыми".

С уважением, Евгений.
От Kalash
К Eugene (01.12.2004 04:20:50)
Дата 01.12.2004 07:32:52

Re: Сравним.

>
>Разница в отсутсвии сопредельных территорий, откуда идёт помощ местным против чужаков как Ллване была Сирия, в Афганистане - Пакистан, во Вьетнаме - Сев. Вьетнам, Лаос, Камбоджа.

Вы шутите? А Иран, эта Родина современного организованного исламского терроризма. Добивая сейчас исламских бендеровцев, бьют Иран. Первая фаза уже началась. В Холодную войну СССР и США не сталкивались, но США приходилось воевать с союзниками СССР, коммунистами Вьетнама , Никарагуа... В Ираке сейчас бьют союзников Ирана.
От advsoft
К Kalash (01.12.2004 07:32:52)
Дата 01.12.2004 12:11:45

Re: Сравним.

>Вы шутите? А Иран, эта Родина современного организованного исламского терроризма. Добивая сейчас исламских бендеровцев, бьют Иран.

Вы дурак или прикидываетесь? До оккупации Ирака это было ВРАЖДЕБНОЕ ИРАНУ ГОСУДАРСТВО.
От Kalash
К advsoft (01.12.2004 12:11:45)
Дата 01.12.2004 16:16:56

Re: Сравним.

До оккупации Ирака это было ВРАЖДЕБНОЕ ИРАНУ ГОСУДАРСТВО.

До окупации это были два тоталитарных государства, между которыми была враждебность. Сейчас существует реальная возможность для одного из них стать демократическим. Для Ирана, да и прочих(всех остальных) государств Ближнего Востока, вернее их руководителей это смертельная опасность. Придется железный занавес устанавливать или еще лучше не допустить того чтобы в Ираке победила демократия. Тв руднее будет всем этим режимам втирать своему населению, что их жизнь хреновая, из за Израиля, Америки и вообще неверных.
Грядут перемены!
От Василий Фофанов
К Kalash (01.12.2004 16:16:56)
Дата 01.12.2004 18:00:44

Лажа какая

Иран - демократическое государство. С некоторыми особенностями просто, а у кого их нет? И Иран с большой надеждой ждет победы демократии в Ираке, потому что демократий в Ираке возможно только два варианта: либо на амерских штыках, либо по типу Ирана. Причем опыт того же Ирана показывает что государство на амерских штыках - это не альтернатива иранскому варианту на самом деле а просто его отсрочка.

>Грядут перемены!

Которых Иран ждет с нетерпением и активно над ними трудится.
От Salegor
К Kalash (01.12.2004 16:16:56)
Дата 01.12.2004 16:19:15

Укатайка!:-) Годится практически для любой пары гос-в.(-)
От Kalash
К Salegor (01.12.2004 16:19:15)
Дата 01.12.2004 16:33:11

Это не так

Например, была Российская империя и сопредельные государства с одинаковой системой, могли дружить, воевать, люди к друг другу свободно ездили. Но империю сменил СССР и все! железный занавес и враждебное окружение! Ибо соц. система не может существолвать рядом с нормальными государствами не ограждаясь от них, ибо люди бегут. . Примерно та же схема теперь на Востоке.
От negeral
К Kalash (01.12.2004 16:33:11)
Дата 01.12.2004 16:47:30

Человек остаётся человеком при любой системе.

Приветствую
>Например, была Российская империя и сопредельные государства с одинаковой системой, могли дружить, воевать, люди к друг другу свободно ездили. Но империю сменил СССР и все! железный занавес и враждебное окружение!

Так и всё? Выехали все кому хотелось, многие потом вернулись.

Ибо соц. система не может существолвать рядом с нормальными государствами не ограждаясь от них, ибо люди бегут.

Во первых, насчёт социализма в Ираке это как-то необосновано. Во вторых, люди бегут заблуждаясь, в поисках лучшей жизни. Формула лучше - где нас нет - древнее любого социализма. Многие возвращаются. Те же кто бежит сознательно - какие они люди? Они изменники.

. Примерно та же схема теперь на Востоке.

Вот с этого места поподробнее. А то голословно как-то. Какая там схема?

Счастливо, Олег
От Kalash
К negeral (01.12.2004 16:47:30)
Дата 01.12.2004 16:52:07

Re: Человек остаётся...

Я уже писал выше. Система та же , только наоборот. СССР один и его окружают враги, а здесь -демократический Ирак, который окружают диктатуры, монархии, теократии. И вы думаете. это им нравится. Думаете это не угрожает их власти?
От Banzay
К Kalash (01.12.2004 16:52:07)
Дата 01.12.2004 17:14:59

оптимизм радует...

>Я уже писал выше. Система та же , только наоборот. СССР один и его окружают враги, а здесь -демократический Ирак, который окружают диктатуры, монархии, теократии. И вы думаете. это им нравится. Думаете это не угрожает их власти?
************************
СССР наверное друзья окружали?
Хотелось бы примеров подобных друзей.
"таких друзей за ... и в музей" (с) народное.
Теперь про врагов в теократиях пойдите и на... гадьте в церковь или другое святое место друзей у вас там резко прибавится ...
От Lesha
К Kalash (01.12.2004 07:32:52)
Дата 01.12.2004 08:33:34

Ре: Сравним.

>Вы шутите? А Иран, эта Родина современного организованного исламского терроризма. Добивая сейчас исламских бендеровцев, бьют Иран. Первая фаза уже началась. В Холодную войну СССР и США не сталкивались, но США приходилось воевать с союзниками СССР, коммунистами Вьетнама , Никарагуа... В Ираке сейчас бьют союзников Ирана.

Ух ты...т.е. разнесли Ирак в целях нанесения первого, так сказать не прямого удара по Ирану?! А как же там ОМП, которое так и не нашли....ну и прочие ужасы?

Калаш, насколько я знаю марихуанна в штатах не легальна...хотя тут похоже чего-то покрепче...
От Rwester
К Kalash (01.12.2004 07:32:52)
Дата 01.12.2004 08:18:48

Сравним.

>А Иран, эта Родина современного организованного исламского терроризма.
это, мягко говоря не совсем верно.

>Добивая сейчас исламских бендеровцев, бьют Иран. Первая фаза уже началась. В Холодную войну СССР и США не сталкивались, но США приходилось воевать с союзниками СССР, коммунистами Вьетнама , Никарагуа... В Ираке сейчас бьют союзников Ирана.
На редкость непродуктивная стратегия:-)))

Рвестер