От Гриша
К All
Дата 28.11.2004 10:57:04
Рубрики Современность; Стрелковое оружие;

Иракское оружие у американцев

Опросив пару военных служащих в Ираке создается следующее впечатление:
Самое массовое оружие - АКM/АКМС. В основном АКМ используется тем кому по штату не полагается М-16. АКМС используется теми кому полагается М-16, но хочется что то покороче для более удобного используется из Хаммера.

Одна часть использует БМП-1.

РПГ-7 не используется по двум причинам - плохое состояние захваченных экземпляров и присутствие достаточных количеств штатных АТ-4.
От Rwester
К Гриша (28.11.2004 10:57:04)
Дата 29.11.2004 10:36:15

житейский вопрос

Здравствуйте!

А трофей можно домой прихватить? Некоторые стволы могут немалых денег стоить, не говоря уж о том, что показать внучку трофейный ствол прикольно.

Рвестер.

п.с. Вопрос: ЧТО ТАЩУТ ИЗ ТОПИЧНОГО?
От Гриша
К Rwester (29.11.2004 10:36:15)
Дата 29.11.2004 10:41:04

Re: житейский вопрос

>Здравствуйте!

>А трофей можно домой прихватить? Некоторые стволы могут немалых денег стоить, не говоря уж о том, что показать внучку трофейный ствол прикольно.

Нет. Закон запрещает, и за этим строго следят. Для того что бы протащить трофей из Ирака в США надо сделать приблизительно такие же теледвижения как и при ввозе любого другово незаконного оружия в страну.

От Rwester
К Гриша (29.11.2004 10:41:04)
Дата 29.11.2004 10:46:23

а не-оружие?

Прицел там ночной танковый, саблю командирскую, ухо саддама хуссейна.
Или наоборот стараются сувениры не таскать?

Рвестер
От Kalash
К Rwester (29.11.2004 10:46:23)
Дата 30.11.2004 07:55:18

Можно привезти, например, один штык (-)
От Гриша
К Rwester (29.11.2004 10:46:23)
Дата 29.11.2004 10:56:25

За это не скажу

>Прицел там ночной танковый, саблю командирскую, ухо саддама хуссейна.
>Или наоборот стараются сувениры не таскать?

Помнится сразу после вторжения, "коллекционерам" надавали по шее если они не могли предьявить свидетельство о законной покупки сувениров.
От Rwester
К Гриша (29.11.2004 10:56:25)
Дата 29.11.2004 11:28:41

это разумно

еще пару вопросов спосите:
1 есть ли изготовление сувениров? (пепельницы, масляные лампы, плуги-типики и прочее)
2 Куда девают изъятое оружие? Уничтожают? Передают ли полицейским, как отслеживают целевое использование?

Рвестер
От Гриша
К Rwester (29.11.2004 11:28:41)
Дата 29.11.2004 20:14:25

Re: это разумно

>еще пару вопросов спосите:
>1 есть ли изготовление сувениров? (пепельницы, масляные лампы, плуги-типики и прочее)
IMHO, это не очень практикуется.

>2 Куда девают изъятое оружие? Уничтожают? Передают ли полицейским, как отслеживают целевое использование?
И то и другое - видел фотографии как танком давят собранное оружие. Полицейским и армии скорее всего дают из захваченных арсеналов Хуссейна, а не из штучного сбора по стране.
От Виктор Крестинин
К Гриша (28.11.2004 10:57:04)
Дата 29.11.2004 09:08:52

БМП-1 живее всех живых! (+)

Здрасьте!
"Кавалерия себя еще покажет"(c) С.М.Буденный
А фото есть?
Виктор
От Барсук
К Виктор Крестинин (29.11.2004 09:08:52)
Дата 29.11.2004 10:18:27

Видел фотки с БМД-1 (-)
От Виктор Крестинин
К Барсук (29.11.2004 10:18:27)
Дата 29.11.2004 10:19:42

Я тоже видел, ее как мне показалось(+)

Здрасьте!
просто по приколу и от нечего делать завели и катались.
Виктор
От Василий Фофанов
К Гриша (28.11.2004 10:57:04)
Дата 28.11.2004 16:21:17

Хм озадачен

> АКМС используется теми кому полагается М-16, но хочется что то покороче для более удобного используется из Хаммера.

Я в стрелковке не особенно разбираюсь, но ведь у них вроде есть М4 специально для того же самого для чего сделан АКМС, почему не используют ее?

>Одна часть использует БМП-1.

Хотелось бы подробностей! Что за часть? Что у них было по штату?

>РПГ-7 не используется по двум причинам - плохое состояние захваченных экземпляров

Да, это видно по безобразному соотношению количества попаданий к количеству пробитий. Уж не знаю что они там с этими РПГ делали на складах, но получилось просто оружие "fire and forget", в смысле forget you fired :))))

Кстати собственно а вообще нафига американцам РПГ, как класс?

С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
От Гриша
К Василий Фофанов (28.11.2004 16:21:17)
Дата 28.11.2004 20:40:00

Re: Хм озадачен

>Я в стрелковке не особенно разбираюсь, но ведь у них вроде есть М4 специально для того же самого для чего сделан АКМС, почему не используют ее?

Потому что полагается по штату она не всем. Если тебе по MOS не полагается, значит не выдают. Некоторые конечно ухитряются как то, но если на весь баттальон (например) положене 20 М-4, то 21-й желающий останется несолона хлебавши.

>Хотелось бы подробностей! Что за часть? Что у них было по штату?
2/63 1ст Инфантри. По штату у них Абрамсы и Хаммеры.

>Кстати собственно а вообще нафига американцам РПГ, как класс?
Бывает что танка рядом нет.
От Василий Фофанов
К Гриша (28.11.2004 20:40:00)
Дата 28.11.2004 21:43:23

Re: Хм озадачен

>Потому что полагается по штату она не всем. Если тебе по MOS не полагается, значит не выдают. Некоторые конечно ухитряются как то, но если на весь баттальон (например) положене 20 М-4, то 21-й желающий останется несолона хлебавши.

Это ж Америка, что мешает купить за свои? ;)

>>Хотелось бы подробностей! Что за часть? Что у них было по штату?
>2/63 1ст Инфантри. По штату у них Абрамсы и Хаммеры.

В смысле, взамен хаммеров взяли бээмпухи? Довольно разумно...

>>Кстати собственно а вообще нафига американцам РПГ, как класс?
>Бывает что танка рядом нет.

Ну и? Есть ведь специальные штурмовые гранаты. Зачем им РПГ?

С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
От Гриша
К Василий Фофанов (28.11.2004 21:43:23)
Дата 28.11.2004 21:51:18

Re: Хм озадачен

>Это ж Америка, что мешает купить за свои? ;)
1) То что ВС США смотрит очень косо на использование своего оружия в зоне военных действий.
2) Геморрой с полученим разрешения на владение автоматического оружия, уже не говоря о перевозе.
3) Цена от $10,000 и выше.

>Ну и? Есть ведь специальные штурмовые гранаты. Зачем им РПГ?
Какие штурмовые гранаты?
От Василий Фофанов
К Гриша (28.11.2004 21:51:18)
Дата 28.11.2004 22:02:27

Re: Хм озадачен

>1) То что ВС США смотрит очень косо на использование своего оружия в зоне военных действий.

А оружие противника, значит, пожалуйста :)

>>Ну и? Есть ведь специальные штурмовые гранаты. Зачем им РПГ?
>Какие штурмовые гранаты?

Боже мой, ну как какие? SMAW, MPIW/SRAW, SMAW-D. Я уж молчу про штурмовые боеприпасы для Карла Густава, сиречь M3 MMAWS.

С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
От kievpapa
К Василий Фофанов (28.11.2004 22:02:27)
Дата 28.11.2004 22:27:18

Ре: Хм озадачен

>>1) То что ВС США смотрит очень косо на использование своего оружия в зоне военных действий.
>
>А оружие противника, значит, пожалуйста :)

А какие проблемы? Домой же не везти. Подобрал, поносил, пострелял, кувалдой погнул и выкинул. А теперь сравните с гемороем приобретения и доставки ствола из Штатов.
От NMD
К kievpapa (28.11.2004 22:27:18)
Дата 29.11.2004 02:16:04

Вроде, за фокусы с "цивильными" стволами срок ок. года дают... (-)
От Гриша
К Василий Фофанов (28.11.2004 22:02:27)
Дата 28.11.2004 22:06:58

Re: Хм озадачен

>>1) То что ВС США смотрит очень косо на использование своего оружия в зоне военных действий.
>
>А оружие противника, значит, пожалуйста :)
Свое оружие надо с собой вести, через множества КПП.


>Боже мой, ну как какие? SMAW, MPIW/SRAW, SMAW-D. Я уж молчу про штурмовые боеприпасы для Карла Густава, сиречь M3 MMAWS.

Я подумал что вы имеете ввиду винтовочные гранаты. А с этими... да, вот получается что не очень требуется. Вот если бы там были термобарические выстрелы, тогда может быть.
От Василий Фофанов
К Гриша (28.11.2004 22:06:58)
Дата 28.11.2004 22:36:17

Re: Хм озадачен

>Свое оружие надо с собой вести, через множества КПП.

Ну не знаю...

>Я подумал что вы имеете ввиду винтовочные гранаты. А с этими... да, вот получается что не очень требуется. Вот если бы там были термобарические выстрелы, тогда может быть.

Дык это же всяко гораздо лучше чем вовсю используемая АТ4, с совершенно смешным количеством ВВ 440 г, причем направленного действия. Даже какая-нибудь 441В для густава куда мощнее, что уж говорить о SMAW-D который просто карманная артиллерия. Главное, его ж в "Буре в пустыне" активно юзали, что случилось?

С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
От al.baev
К Гриша (28.11.2004 10:57:04)
Дата 28.11.2004 13:08:35

Re: Иракское оружие...

Приветствую!!!
>Опросив пару военных служащих в Ираке создается следующее впечатление:
>Самое массовое оружие - АКM/АКМС. В основном АКМ используется тем кому по штату не полагается М-16. АКМС используется теми кому полагается М-16, но хочется что то покороче для более удобного используется из Хаммера.
Вы знаете, но смотря фото-/видеоматериалы из Ирака у меня складывается впечатление, что АКМ (в смысле с нескладывающимся прикладом) там очень и очень мало. Отпиливают они его что-ли?;-)
С уважением, Ал. Баев
От Гриша
К al.baev (28.11.2004 13:08:35)
Дата 28.11.2004 13:09:46

У местных или американцев? (-)
От al.baev
К Гриша (28.11.2004 13:09:46)
Дата 28.11.2004 13:17:58

Re: а откуда у американцев АКМ-ы?

Приветствую!!!

...если не считать новые болгарские, которые, впрочем, полагаются местным хиви. Естественно, что первоначально "бесприкликладные" появились у местных, а затем по наследству перешли к американцам.

С уважением, Ал. Баев
От Гриша
К al.baev (28.11.2004 13:17:58)
Дата 28.11.2004 13:18:44

Re: а откуда...

>Приветствую!!!

>...если не считать новые болгарские, которые, впрочем, полагаются местным хиви. Естественно, что первоначально "бесприкликладные" появились у местных, а затем по наследству перешли к американцам.

Американцы в принципе точно так же могли отпилить приклады.
От al.baev
К Гриша (28.11.2004 13:18:44)
Дата 28.11.2004 13:26:43

Re: что-то сомнительно

Приветствую!!!
>Американцы в принципе точно так же могли отпилить приклады.
...что американцы будут заморочиваться с ножовкой когда можно можно взять готовый из кучи;-) Я это все к тому, что нельзя четко разделять, что боец без М-16 берет АКМ (с прикладом), а боец с М-16 берет АКМС (без приклада)... и тот другой берут что под руку попадет, но вероятность что попдадет АК без приклада выше (АКМС или местное рукоделие).
С уважением, Ал. Баев
От Дмитрий Адров
К Гриша (28.11.2004 10:57:04)
Дата 28.11.2004 11:20:57

Re: Иракское оружие...

Здравия желаю!
>Опросив пару военных служащих в Ираке создается следующее впечатление:
>Самое массовое оружие - АКM/АКМС. В основном АКМ используется тем кому по штату не полагается М-16.

А кому по штату не положена М16 и что положеновместо нее?

>АКМС используется теми кому полагается М-16, но хочется что то покороче для более удобного используется из Хаммера.

>Одна часть использует БМП-1.

Один экземпляр?

>РПГ-7 не используется по двум причинам - плохое состояние захваченных экземпляров и присутствие достаточных количеств штатных АТ-4.

В принцпе, это очень страно - в магазинах в Иракн продавлись кастомные АК аж чуть ли не из золота, а кастомного гранатомета - не сделали.

Дмитрий Адров
От Гриша
К Дмитрий Адров (28.11.2004 11:20:57)
Дата 28.11.2004 11:30:47

Re: Иракское оружие...

>А кому по штату не положена М16 и что положеновместо нее?
Танкистам, медикам. Положенна Беретта 9мм.

>Один экземпляр?
Несколько.

>В принцпе, это очень страно - в магазинах в Иракн продавлись кастомные АК аж чуть ли не из золота, а кастомного гранатомета - не сделали.

А так же кастомную гранату, с платиновыми поражающими елементами. :)
От Игорь Абрамов
К Гриша (28.11.2004 11:30:47)
Дата 28.11.2004 11:40:03

Re: Иракское оружие...


>А так же кастомную гранату, с платиновыми поражающими елементами. :)

Уж тогда серебряными :). История о серебряной пуле, кстати,
чисто европейская ?