От apple16
К Геннадий
Дата 30.11.2004 12:07:02
Рубрики Современность; Спецслужбы; Локальные конфликты;

Граждане - прекращаем "пилить" Украину.

Россиянам кажется что было бы неплохо разжится
под шумок кусочком земли с Крымом в довесок.
Отсюда бодрая поддержка обиженных сепаратистов
и нагнетание страстей.

Нехорошо это - повторюсь Россия не менее уязвима на
разрыв - зачем будить сепаратизм на своих границах?

Жителям востока еще раз предлагаю подумать почему русскоязычный Киев
голосовал против Януковича.
Вы же слышите только вопли профессиональных украинцев и нациков.
На самом деле причина проста - люди не хотят видеть у власти донецких бандитов, не хотят видеть у власти изрядно прогнившую шайку Кучмы и Медведчука.
Если считать по объему железок на экспорт (рост ВВП) то роль востока в экономике велика. Если считать гривны перечисленные в госбюджет
(те налоги из которых финансируют бюджетников) то Киев
платит больше чем все остальные вместе - любопытная цитата


Вот что говорит закон
«О государственном бюджете Украины на 2004 год»:

- Областной бюджет Днепропетровской обл. передает в госбюджет 57,6 млн. грн;
- Областной бюджет Донецкой обл. передает в госбюджет 14,7 млн. грн;
- Областной бюджет Запорожской обл. передает в госбюджет 3,8 млн. грн;
- Областной бюджет Луганской обл. получает дотацию из госбюджета 87,7 млн. грн;
- Областной бюджет Николаевской обл. получает дотацию из госбюджета 30,9 млн. грн;
- Областной бюджет Одесской обл. получает дотацию из госбюджета 20,6 млн. грн;
- Областной бюджет Харьковской обл. получает дотацию из госбюджета 30,5 млн. грн;

А теперь внимание:
- Бюджет города Киева передает в госбюджет 563,8 (!) млн. грн;

И еще для справки:
Из госбюджета на целевое финансирование угледобывающей отрасли в 2004 году выделяется 946,3 млн. грн.


Далее - кто по вашему покупает эти самые железки?
Те же американцы-европейцы против которых собираетесь воевать.
Заявить что квоты на экспорт даны не Донецку а Киеву и передать их тем же россиянам и все - хана экономическому чуду.

Поэтому если вы сами не "спортсмен" из бригады и не брат/сват/кум
восточного начальства - нафига вам за них воевать?
Хуже жить вы уже не будете.

Надо подождать результатов идущих сейчас процессов.
Связанный политреформой Ющенко с очень мутным парламентом
не сможет ничего сотворить такого уж страшного.
Нациков используют и отправят домой так же как и в 1991 году.

Возможно будут перевыборы, но тогда вы должны спокойно переносить
тот факт что на каждом участке будет сидеть пара оранжевых с
видеокамерой. И в морду им дать будет нельзя. :) Что попытки местного начальства поднять явку с помощью местных "спортсменов" будут кончатся для последних отсидкой. Что опыты гальванизации всех умерших за последние
5 лет с целью голосования за Януковича не пройдут.
Это не оскорбление жителей востока - это недоверие вашей местной власти.
Синие также, я думаю, смогут увлеченно гонять по западной украине многопаспортных бабулек - нацики, накрученные соотвестующим образом
будут очень мирными.

Опыт развала СССР показал что он раскола выигрывает только власть на местах. Оно вам надо?
От Алексей Мелия
К apple16 (30.11.2004 12:07:02)
Дата 30.11.2004 16:57:22

Формирование бюджета

Алексей Мелия

>- Областной бюджет Днепропетровской обл. передает в госбюджет 57,6 млн. грн;
>- Областной бюджет Донецкой обл. передает в госбюджет 14,7 млн. грн;
>- Областной бюджет Запорожской обл. передает в госбюджет 3,8 млн. грн;
>- Областной бюджет Луганской обл. получает дотацию из госбюджета 87,7 млн. грн;
>- Областной бюджет Николаевской обл. получает дотацию из госбюджета 30,9 млн. грн;
>- Областной бюджет Одесской обл. получает дотацию из госбюджета 20,6 млн. грн;
>- Областной бюджет Харьковской обл. получает дотацию из госбюджета 30,5 млн. грн;

Государственный бюджет Украины формируется прежде всего за счет налоговых поступлений.

Часть налоговых отчислений идет в местный бюджет, допустим Донецкой области, а часть непосредственно в Государственный бюджет Украины от предпритий той же Донецкой области.



http://www.military-economic.ru http://www.livejournal.com/users/alex_melia/
От Aly4ar
К apple16 (30.11.2004 12:07:02)
Дата 30.11.2004 16:33:50

:-)) Выдыхайте, срочно, иначе порвёт

Да ниспошлёт Всевышний терпение читающим и да оделит пишуших разумом!
--

> Опыт развала СССР показал что он раскола выигрывает только власть на местах. Оно вам надо?

НЕПРАВДА!!!

--
Но воистину, знающий больше да молчит чаще!
От Аркан
К apple16 (30.11.2004 12:07:02)
Дата 30.11.2004 13:49:47

Насчет "русскоязычного Киева" Вы загнули. 350 укр школ к 5 русским (-)
От Chestnut
К Аркан (30.11.2004 13:49:47)
Дата 30.11.2004 13:58:50

нынешнее поколение ещё русскоязычно; следующее будет сильно менее (-)
От Аркан
К Chestnut (30.11.2004 13:58:50)
Дата 30.11.2004 14:19:18

об том и речь. Это только в Крыму мову только от приезжих услышишь (-)
От Comte
К Аркан (30.11.2004 14:19:18)
Дата 30.11.2004 15:33:40

Ещё в Николаеве и Одессе, в меньшей степени - в Херсоне (-)
От Justas
К apple16 (30.11.2004 12:07:02)
Дата 30.11.2004 12:49:44

Ламерский вопрос - зачем россиянам пол Украины?

>Россиянам кажется что было бы неплохо разжится
>под шумок кусочком земли с Крымом в довесок.
>Отсюда бодрая поддержка обиженных сепаратистов
>и нагнетание страстей.

Насколько это действие поднимет среднюю зарплату\пенсию рядового россиянина?
Или это действие просто предотвратит\удалит возможный военный удар "НАТОвской" Украины?


С уважением - Justas
От SerB
К Justas (30.11.2004 12:49:44)
Дата 30.11.2004 13:01:30

А кто говорил, что нужны? :-)

Приветствия!

И Путин, и Грызлов, и Слиска Вполне официально призывают не допустить сепаратизма. Заметьте, что абхазы просятся в Россию уже лет 10 - и до сих про не приняты. Так что поддержка Россией сепаратизма Донбасса - черный пиар.
И кстати, многократно поздравленный :-) Янукович "пророссийским" ни разу не является - Северсталь он в своей вотчине обломал жестко.
Просто натовская база под полтавой нам действительно КРАЙНЕ нежелательна.

Удачи - SerB
От Justas
К SerB (30.11.2004 13:01:30)
Дата 30.11.2004 13:53:02

Я это понимаю

>Приветствия!

>И Путин, и Грызлов, и Слиска Вполне официально призывают не допустить сепаратизма. Заметьте, что абхазы просятся в Россию уже лет 10 - и до сих про не приняты. Так что поддержка Россией сепаратизма Донбасса - черный пиар.
>И кстати, многократно поздравленный :-) Янукович "пророссийским" ни разу не является - Северсталь он в своей вотчине обломал жестко.
>Просто натовская база под полтавой нам действительно КРАЙНЕ нежелательна.

Раздел Украины означал бы потерю дружеских отношений России с Правобережной Украиной.
Янукович может и нежелал этого, сознательно не шел, но сейчас уже его стремительно несут к автономизации.
Москва срочно должна найти компромисную фигуру.
Даже тот же Ющенко не был бы "проигрышным" для России ИМХО.
Приднестровский вариант здесь не сработает.

С уважением - Justas
От SerB
К Justas (30.11.2004 13:53:02)
Дата 30.11.2004 14:14:03

Re: Я это...

Приветствия!

>Раздел Украины означал бы потерю дружеских отношений России с Правобережной Украиной.
Не спорю. И Путин с этим согласен, и Грызлов. Ни один реальный политик в России за раздел Украины не выступает.
(Жириновского не предлагать :-))
>Янукович может и нежелал этого, сознательно не шел, но сейчас уже его стремительно несут к автономизации.
Естественно не желл и не желает. См. его крайние высказывания.
А желают этого, как я подозреваю, во Львове (кто там отказался признавать центральную власть еще до объявления результатов выборов?), а теперь, похоже встали на дыбы и ЛЮДИ, НАРОД восточных областей, которые возмутились тем, что ИХ выбор проигнорировали "оранжевые". Досрочная присяга Ющенко, полагаю, произвела на них весьма сильный эффект.
>Москва срочно должна найти компромисную фигуру.
РЕБЯТА, ВЫ ЧО ТАМ, ОФОНАРЕЛИ?
С какого препугу МОСКВА должна ВАМ компромиссную фигуру искать?
Вот вступите добровольно в Россию - тогда и подыщем (большая совковая лопата :-)))
САМИ, САМИ ищите. Или Вы всерьез полагаете, что выдвижение Януковича с такой офигительной болевой точкой, как 2 судимости - личная инициатива ВВП и Я. - его марионетка?! Окститесь, наши таких косяков не порют.
См. наш, российский проект "Путин Владимир Владимирович" - не сидел, не привлекался, сотрудник 1 главка КГБ (легкая ностальгия по былому величию), но работал ВОВНЕ и в "рэпрэссиях" не запачкан. Фактически всех устроил.
А "Пророссийскость" Януковича опровергается его реальными шагами в эконосике - см. историю с Криворожсталью.
Другое дело, что Путин, как и Украина, вынужден из 2 зол выбирать меньшее. Thanx Кучма.
>Даже тот же Ющенко не был бы "проигрышным" для России
"Русский язык - язык попсы и блатняка"(с) + пани Тимошенко за спиной позволяют в этом усомниться. ИМХО.
>Приднестровский вариант здесь не сработает.
Ну, это уже ваши заморочки. Танки мы вводить не будем, ни для силового раздела, ни для обеспечения единства. Своих проблем хватает.
Смодет президент Ю. договориться с Востоком или президент Я. с Западом - тогда, конечно, не сработает.
>С уважением - Justas
Удачи - SerB
От Chestnut
К SerB (30.11.2004 13:01:30)
Дата 30.11.2004 13:06:04

Re: А кто...

>Просто натовская база под полтавой нам действительно КРАЙНЕ нежелательна.

Как раз при расколе Украины натовская база под Полтавой плавно перемещается из альтернативной реальости в действительную
От Аркан
К Chestnut (30.11.2004 13:06:04)
Дата 30.11.2004 13:55:11

Re: А кто...

>>Просто натовская база под полтавой нам действительно КРАЙНЕ нежелательна.
>
>Как раз при расколе Украины натовская база под Полтавой плавно перемещается из альтернативной реальости в действительную

я Вас умоляю, такое впечатление, что РФ оттяпала кусок Польши, Прибалтики и Чехии. То то у них базы натовские там появились
От SerB
К Chestnut (30.11.2004 13:06:04)
Дата 30.11.2004 13:08:25

Возможно, в том числе и поэтому

Приветствия!

Российские официальные лица выступают против сепаратизма.

Удачи - SerB
От Ертник С.М.
К Justas (30.11.2004 12:49:44)
Дата 30.11.2004 13:01:07

Это несколько крупных промыщленных районов

САС

заначительныые площади чернозема, неколько крупных портов и сколько-то там миллионов ЛОЯЛЬНОГО населения.

Мы вернемся.
От Администрация (Дмитрий Козырев)
К Ертник С.М. (30.11.2004 13:01:07)
Дата 30.11.2004 13:20:12

Модераториал. Сутки р/о за пропаганду национальной розни (-)
От А.Никольский
К Justas (30.11.2004 12:49:44)
Дата 30.11.2004 12:58:59

совершенно незачем

нам нужна единая, процветающая, внеблоковая независимая Украина, способная сама позаботится о своей безопасности и при этом разрешающая русским русский язык.
А вот ЦРУ США нужно фрагментированное пространство на пути трубы Ямал-Европа.
С уважением, А.Никольский
От Rwester
К apple16 (30.11.2004 12:07:02)
Дата 30.11.2004 12:39:24

вы видимо не в курсе налоговой системы

Здравствуйте!

Уверяю вас, цифра Киева складывается и за счет областей.

Рвестер.
От apple16
К Rwester (30.11.2004 12:39:24)
Дата 30.11.2004 12:59:50

Я привел эти цифры не в качестве доказательства особой

трудолюбивости киевлян.
(дык все головные конторы сидят тут и платят тут же)

Они доказывают

1. Что восточные регионы и угольная отрасль в частности
реально получают огромные дотации из бюджета.

2. Что дурацкая риторика о востоке кормящем кого-то своим трудом
не имеет под собой экономических оснований.
Работают все. Попил страны больно ударит и по востоку
(даже если все пойдет мирно) - сейчас народ, как вчера издевался,
Порошенко не с флагами за Януковича ходит а по банкам вклады
снимает и озеленяет их - курс за сутки подскочил на рупь.
От А.Никольский
К apple16 (30.11.2004 12:59:50)
Дата 30.11.2004 13:17:34

Re: Я привел...

Что дурацкая риторика о востоке кормящем кого-то своим трудом
>не имеет под собой экономических оснований.
+++
имеет. Точно также как имеет серьезные основания посылка, что ХМАО и ЯНАО (где работающих, кстати, наверное почти четверть украинцы :) кормят РФ. Все эти бюджетные дотации из Киева в топливно-металлургические цепочки - перекачка бабла в рамках этих самых цепочек. Загнется промбаза - и цепочки сдохнут вместе со всем киевским великолепием. Точно также как и закроется ЯНАО - и конец стройкомплексу им.мэра г.Лужки со всеми бутиками. Кстати, и украинской промбазе точно такой же конец и украинской промбазе, без газа она не жилец.
С уважением, А.Никольский
От apple16
К А.Никольский (30.11.2004 13:17:34)
Дата 30.11.2004 13:53:40

Опять же не имеет :)

в цепочке все пыхтят и те то на востоке и те кто в центре
- дабы откачать деньги у донецких им надо вдуть какие-нибудь товары или услуги.

Опять же полно людей в Киеве не связанных с данной цепочкой
вообще - сотня оффшорных головастиков оставляют на Украине денег
больше чем средних размеров шахта :)
От mpolikar
К apple16 (30.11.2004 13:53:40)
Дата 30.11.2004 15:21:30

Re: Опять же...

>в цепочке все пыхтят и те то на востоке и те кто в центре
>- дабы откачать деньги у донецких им надо вдуть какие-нибудь товары или услуги.

Хм... а налоги Вы не учитывете?
БЮджет собирается и "крутится" в Киеве - именно в столице люди и собирают самый хороший урожай с работы экономики.


>вообще - сотня оффшорных головастиков оставляют на Украине денег
>больше чем средних размеров шахта :)

Шахты - это вообще вчерашний день :)
От Captain Africa
К mpolikar (30.11.2004 15:21:30)
Дата 30.11.2004 16:03:49

Re: Опять же...

>>вообще - сотня оффшорных головастиков оставляют на Украине денег
>>больше чем средних размеров шахта :)
>Шахты - это вообще вчерашний день :)

При нонешнем росте цен на нефть это скорее светлое будущее -- синтетическое топливо из угля... интересно, можно ли в современные машины лить топливо, произведенное из угля по технологиям немцев времен второй мировой войны?
От А.Никольский
К apple16 (30.11.2004 13:53:40)
Дата 30.11.2004 14:07:32

Re: Опять же...

Опять же полно людей в Киеве не связанных с данной цепочкой
>вообще - сотня оффшорных головастиков оставляют на Украине денег
>больше чем средних размеров шахта :)
+++
ну Вы подумайте, каково им будет оффшорить без отопления? Можно, конечно, малую энергетику на дому завести:) Все взаимосвязано однако.

С уважением, А.Никольский
От Nonr
К А.Никольский (30.11.2004 14:07:32)
Дата 30.11.2004 16:21:54

Re: Опять же...


>ну Вы подумайте, каково им будет оффшорить без отопления? Можно, конечно, малую энергетику на дому завести:) Все взаимосвязано однако.

навскидку. Затраты на оборудование ниже - оверлочить
холодные чипы проще.... (Шутка)
От А.Никольский
К apple16 (30.11.2004 12:07:02)
Дата 30.11.2004 12:35:29

Re: Граждане -...


>А теперь внимание:
>- Бюджет города Киева передает в госбюджет 563,8 (!) млн. грн;
+++
а бюджет г.Москва ($3 млрд или $15 млрд грн) больше не только ьбюджета ХМАО или ЯНАО, но и, наверное, бюджета Украины:) Смешное, ей Богу, доказательство выдающегося вклада столицы в бюджет страны.
А пилить действительно не надо, тем более что никто из серьезных людей в РФ за раскол Украины и не выступает. Скоро туда приедут профессиональные команды пильщиков активов, и любой инернет-пилеж, к сожалению, оказавшейся столь слабой украинской государственности заведомо значения не имеет. Вот пожалеть наших братьев, возможно, скоро придется, не хотелось бы, чтоб до этого дошло. Надеюсь все же, что украинская государственность устоит.
С уважением, А.Никольский
От apple16
К А.Никольский (30.11.2004 12:35:29)
Дата 30.11.2004 12:51:45

Именно

Объемы экспорта железок такое же смешное доказательство :)

На востоке плохо живут потому что кормят свое начальство
бандитов и олигархов. Бить себя пяткой в грудь нечего -
работают все. Просто некоторые не на себя.
От Дмитрий Адров
К apple16 (30.11.2004 12:51:45)
Дата 30.11.2004 13:15:10

Смешной вы...

Здравия желаю!


>На востоке плохо живут потому что кормят свое начальство
>бандитов и олигархов. Бить себя пяткой в грудь нечего -
>работают все. Просто некоторые не на себя.

А на западе Украины, стало быть, не кормят свое начальство, бандитов и олигархов. Вернулись стало быть к аркадским временам. Пейзане, пастушки, овечки в ленточках...


Дмитрий Адров
От Alexeich
К Дмитрий Адров (30.11.2004 13:15:10)
Дата 30.11.2004 14:32:27

Re: наблюдение

среди московских гастарбайтеров с украины западенцев в разы больше, чем восточников, проституток опять же на улицах нашей первопрестольной больше с западных областей (правда ИМХО это правильно - девочки так красивее). Вот интересно, это отражает более высокую экономическую активность населения западных областей или что-то их к этой активности вынуждает?
От apple16
К Дмитрий Адров (30.11.2004 13:15:10)
Дата 30.11.2004 13:54:40

Тоже кормят, но обходится оно дешевле :) (-)
От krok
К apple16 (30.11.2004 12:07:02)
Дата 30.11.2004 12:29:42

Пилить Украину?



>А теперь внимание:
>- Бюджет города Киева передает в госбюджет 563,8 (!) млн. грн;

>И еще для справки:
>Из госбюджета на целевое финансирование угледобывающей отрасли в 2004 году выделяется 946,3 млн. грн.
>



ВНИМАНИЕ ВОПРОС:
-Откуда деньги в бюджете города-героя Киеве которые от передаёт в госбюджет?

-Огласите весь сспысок пжалусто.
От apple16
К krok (30.11.2004 12:29:42)
Дата 30.11.2004 12:47:34

Re: Пилить Украину?

Знаит так - закон вот он
http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=1344%2D15&p=1101806574404939

Вас интересует Додаток N 5 самый конец.

Ежу понтяно что киевляне не в 100 раз более работящие чем
жители Запорожья :)
Но супертрудолюбивые жители востока могли бы и не тянуть
с бюджета миллиард гривен на поддержку шахтеров.
(реально на повышение рентабельности заводов олигархов
за счет дешевого угля)

Просто считать рост ВВП и выдавать
его за рост экономики и мощь восточной Украины глупо.
Мясо в два раза подорожало за пару лет это есть
- жалкие проценты роста в сравнении с 100% ростом цен
на продукты питания не смотрятся.
При этом кое-кто в Донецке действительно стал жить лучше
- попил бюджетных бабок в сочетании с СЭЗ вещь увлекательная.