От FVL1~01
К Архив
Дата 24.11.2004 19:44:00
Рубрики WWII; Танки;

Re: [2Андю] Как я понимаю, HS-129, несмотря на жуткий мемуарный ПиаР, ~ ничего не подбили.

И снова здравствуйте

НЕт правильнее было бы сказать что Хс-129 ВМЕСТЕ с Ю-87 и ВМЕСТЕ с штурмовыми ФВ-190 уничтожили МИНИМУМ 37 советских танков в той атаке. При потере сбитыми и до 60% поврежденными - 6 разных машин

А вот как отделить мух от котлет, то есть сказать КТО и КОГО конкретно сбил. Сиее уже будет невозможно.


Совесткие отзывы от "НАШИХ" Хс-129 (румыны против венргов, 1945) были весьма благоприятные. Двух венгерских пилотов даже к ГСС представляли. Румынам отдали все наши трофейные 129е на запчасти, для поддержания парка.

Кстати еще к вопросу о ударах авиации с воздуха...

И.Б Мощанский, в Танкомастер №4/2004 (журнал все страшнее и страшнее :-(

цитирует очет 5 гв танковой бригады - 23 октября 1943г...

Броня несмотря на большую толщину недоброкачесвтенна, так как были случаи когда над истанции 80 метров она пробивалась из ПТР. Кроме того был ряд случаев, когда Ю-87 при бомбежке обстреливали танки из 20-мм пушек и пробивали боковую броню башни т бортовую броню, в результате чего были потери в экипаже. (с) конец цитаты, коментарии Мощанского мною опущены.

Итак 20мм авиапушки пробивают 60мм бронеплиты не самой плохой в мире американской брони.

Как понимать и как расшифровать один сплошной вопрос - 20 ли мм это снаряды, Ю-87 ли это (тогда с 20мм аваипушками их было крайне мало еще сделано), или это сердечники подкалиберных 37мм "Густавов" или танки попались из партии с бракованной бронезащитой?

Понимай как занещь . В общем лишнее подтверждение тезиса что но войне случаеться ВСЯКОЕ.


С уважением ФВЛ
От Андю
К FVL1~01 (24.11.2004 19:44:00)
Дата 25.11.2004 14:26:05

Федя, я про КД говорил -- про результаты атаки "Хеншелями" 2 Гв. тк 8 июля. (-)
От EVGEN
К FVL1~01 (24.11.2004 19:44:00)
Дата 25.11.2004 09:10:08

Re: [2Андю] Как...


>Броня несмотря на большую толщину недоброкачесвтенна, так как были случаи когда над истанции 80 метров она пробивалась из ПТР. Кроме того был ряд случаев, когда Ю-87 при бомбежке обстреливали танки из 20-мм пушек и пробивали боковую броню башни т бортовую броню, в результате чего были потери в экипаже. (с) конец цитаты, коментарии Мощанского мною опущены.

>Итак 20мм авиапушки пробивают 60мм бронеплиты не самой плохой в мире американской брони.

О пробитии боковой брони башен ИСов снарядами 20-мм пушек
пишут Желтов, Сергеев, Павлов в своей работе про ИСы. Только там совершенно непонятно что это - результаты полигонных обстрелов или фронтовая статистика.

С уважением, EVGEN!
От badger
К EVGEN (25.11.2004 09:10:08)
Дата 25.11.2004 10:56:17

Курить им меньше надо...

>>Итак 20мм авиапушки пробивают 60мм бронеплиты не самой плохой в мире американской брони.
>
>О пробитии боковой брони башен ИСов снарядами 20-мм пушек
>пишут Желтов, Сергеев, Павлов в своей работе про ИСы. Только там совершенно непонятно что это - результаты полигонных обстрелов или фронтовая статистика.


У подкалиберного снаряда BK 3,7 сердечники 16(карбид вольфрама) и 22 мм, и буйная трава видимо оттуда растет...

http://www.munavia-21.org/37STUKA.htm


Надо же критичнее относиться к материалам, а то понаписать такого можно...
От ZaReznik
К FVL1~01 (24.11.2004 19:44:00)
Дата 24.11.2004 20:44:02

?!?!

>Совесткие отзывы от "НАШИХ" Хс-129 (румыны против венргов, 1945) были весьма благоприятные. Двух венгерских пилотов даже к ГСС представляли. Румынам отдали все наши трофейные 129е на запчасти, для поддержания парка.

?!? Именно ВЕНГЕРСКИХ пилотов ?!!? Ничего не перепутано?
От val462004
К ZaReznik (24.11.2004 20:44:02)
Дата 24.11.2004 21:28:22

Re:Бей своих. чтоб чужие боялись?...

>>Совесткие отзывы от "НАШИХ" Хс-129 (румыны против венргов, 1945) были весьма благоприятные. Двух венгерских пилотов даже к ГСС представляли. Румынам отдали все наши трофейные 129е на запчасти, для поддержания парка.
>
>?!? Именно ВЕНГЕРСКИХ пилотов ?!!? Ничего не перепутано?

Бей сво
От FVL1~01
К ZaReznik (24.11.2004 20:44:02)
Дата 24.11.2004 21:26:21

перепутано конечно - РУМЫНСКИХ. Фамилии надо смотреть

И снова здравствуйте

А вообще средний налет на боевую потерю у "наших" Хс-129 был в 1945 чуть выше параллельно на том же участке работавших Ил-2 - 84 против 72-76. Правда прикрывали их теснее и на 2 сбитых немцами было 10 сбитых и поврежденных нашими, по ошибке.


С уважением ФВЛ