От Исаев Алексей
К Игорь Куртуков
Дата 24.11.2004 19:20:10
Рубрики WWII; Танки; Армия; Артиллерия;

Соответственно "?"

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Имеет смысл вообще его брать если есть Боевой состав Советской Армии и Перечни №№?

С уважением, Алексей Исаев
От Игорь Куртуков
К Исаев Алексей (24.11.2004 19:20:10)
Дата 24.11.2004 19:43:16

Ре: Соответственно "?"

>Имеет смысл вообще его брать если есть Боевой состав Советской Армии и Перечни №№?

+ "Освобождение городов" и "Командование корпусного и дивизионного звена". Имея такой набо, я бы Шарпа брать не стал. Когда я его брал, у меня еще этого набора не было.
От tevolga
К Игорь Куртуков (24.11.2004 19:43:16)
Дата 25.11.2004 09:30:07

Ре: Соответственно "?"

>>Имеет смысл вообще его брать если есть Боевой состав Советской Армии и Перечни №№?
>
>+ "Освобождение городов"

А про "Освобождение городов" так никто и не задал вопроса. Что это?

C уважением к сообществу.
От Волк
К tevolga (25.11.2004 09:30:07)
Дата 25.11.2004 09:55:41

Ре: Соответственно "?"

>А про "Освобождение городов" так никто и не задал вопроса. Что это?

Воениздат, 1985

от авторов: "в первую часть вошли 727 городов Советского Союза, которые были временно оккупированы немецко-фашистскими войсками. Сюда же включены бывшие восточнопрусские города и населенные пункты, отмеченные в поздравительных приказах..."

"Вторая часть содержит 484 города девяти европейских стран ... а а также двух стран Азии..."

"О каждом городе дана историческая справка ...: когда город был оккупирован противником (только по советским городам); когда, войсками какого фронта ..., в ходе какой операции был освобожден; какие объединения, соединения и части освободили город; кто командовал этими соединениями и частями; ..."

http://www.volk59.narod.ru
От BIGMAN
К Игорь Куртуков (24.11.2004 19:43:16)
Дата 24.11.2004 22:30:44

Ре: Соответственно "?"

Здравствуйте!
Спасибо за комментарии.
"...Боевой состав Советской Армии и Перечни №№..."
Не поясните, что за вышеназванные источники? Если возможно, краткая характеристика, примерное содержание, издание, год выхода ?
С уважением.
От Игорь Куртуков
К BIGMAN (24.11.2004 22:30:44)
Дата 24.11.2004 22:56:35

Ре: Соответственно "?"

>"...Боевой состав Советской Армии и Перечни №№..."
>Не поясните, что за вышеназванные источники? Если возможно, краткая характеристика, примерное содержание, издание, год выхода ?

Это справочники изданные ИВИ МО. Имели гриф ДСП, впоследствии снятый. Не переиздавались. Распространяются среди тусовки в виде ксерокопий.

"Боевой Состав" представляет из себя срез Красной Армии на первое число каждого месяца (плюс на 22.6.41 и 10.7.41). Формат представления примерно такой : http://www.tuad.nsk.ru/~history/Russia/USSR/1936-1941/rkkag.htm . Книга вышла в пяти томах (1941, 1942, 1943, 1944 и 1945).

Все пять книг на CD можно купить например здесь: http://www.eastview.com/xq/ASP/sku=RC005201/Russia/Russian/qx/research-collections/product_view.asp , но цена совершенно негуманная.

"Перечни №№..." - это перечни соединений и частей действующей армии. Приводятся даты нахождения той или иной дивизии (бригаде) в составе действующей армии, даты переформирований / расформирований и, что самое ценное, органические части входившие в состав соединений. Выходили отдельными нумерованными томами, скажам отдельный том по стрелковым дивизиям, отдельный по кавалерийским еще чему-то.

Не в курсе есть ли такие перечни по управлениям фронтов и армий - их органические части остаются пока длтя меня белым пятном.

Имеется еще сокращенный "Перечень ...", книжка на 123 страницах, по армиям, корпусам и дивизиям, без перечисления органических частей, но зато с перечислением всех наград и почетных наименований.
От BIGMAN
К Игорь Куртуков (24.11.2004 22:56:35)
Дата 24.11.2004 23:17:13

Ре: Соответственно "?"

Спасибо!
"Перечни №№..." - как я понял - росписание действующей армии и т.д. на данную дату?
Еще вопрос: а есть ли в обсуждаемых изданиях "наполнение" частей - численность л/с, тип и кол-во вооружения и техники ?
Извините за назоливость - "муки творчества", так сказать...
P.S. Цена на диски действительно ломовая.
С уважением.
От Игорь Куртуков
К BIGMAN (24.11.2004 23:17:13)
Дата 24.11.2004 23:23:31

Ре: Соответственно "?"

>"Перечни №№..." - как я понял - росписание действующей армии и т.д. на данную дату?

Нет, расписание на определенную дату - это "Боевой Состав". "Перечни..." - это и есть перечни. Просто список соединений по нумерам.

>Еще вопрос: а есть ли в обсуждаемых изданиях "наполнение" частей - численность л/с, тип и кол-во вооружения и техники ?

Нет. Наполнение имеется в сборниках "Боевой и Численный Состав" (БЧС), но не по частям, а по округам / фронтам. Впрочем, тут лучше Алексей Исаев раскажет, у меня полных БЧС нет.
От BIGMAN
К Игорь Куртуков (24.11.2004 23:23:31)
Дата 25.11.2004 00:05:57

Ре: Соответственно "?"

Спасибо.
Еще вопросы:
"...Наполнение имеется в сборниках "Боевой и Численный Состав" (БЧС), но не по частям, а по округам / фронтам...."
А сколько таких сборников выходило? Какой год идания и где, возможно, достать?

Боевые расписания в "воениздатовских" "Курске", "Сталинграде", "Волховском фронте", "Днепр-Карпаты...", "Последнем штурме", "Дальневосточном финале" и т.д. взяты из Пятитомника "Боевой состав..."?

С уважением.
От Исаев Алексей
К BIGMAN (25.11.2004 00:05:57)
Дата 25.11.2004 00:10:47

Ре: Соответственно "?"

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>Боевые расписания в "воениздатовских" "Курске", "Сталинграде", "Волховском фронте", "Днепр-Карпаты...", "Последнем штурме", "Дальневосточном финале" и т.д. взяты из Пятитомника "Боевой состав..."?


Однозначное соответствие только в "Днепр-Карпаты.." поскольку автор оного и есть роуководитель авторского коллектива Боевого состава. В "Волховском фронте" - покоцанный вариант.

С уважением, Алексей Исаев
От BIGMAN
К Исаев Алексей (25.11.2004 00:10:47)
Дата 25.11.2004 00:24:09

Ре: Соответственно "?"

Да еще вопрос:
В вышеперечисленных справочниках приводится ли полковое "наполнение" или все на уровне бригад/дивизий??

С уважением.
От Исаев Алексей
К Игорь Куртуков (24.11.2004 22:56:35)
Дата 24.11.2004 23:13:04

Ре: Соответственно "?"

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>Не в курсе есть ли такие перечни по управлениям фронтов и армий - их органические части остаются пока длтя меня белым пятном.

Есть такие перечни. Есть также бригадные и УРовские перечни.

С уважением, Алексей Исаев