От Кирасир
К Алекс Антонов
Дата 26.11.2004 21:17:28
Рубрики Современность; Армия; Стрелковое оружие; Локальные конфликты;

Опс... То есть предлагается (+)

Приветствую всех!
>>Стрелковое отд:
>
>>1) Командир отделения (серж - ст. серж.
> Таким образом отделение легкой пехоты:

>1) Командир отделения СВД + ВСК-94 + радиостанция
>2) Пом. командира отделения СВД + ВСК-94 + радиостанция
>3) Пулемётчик Печенег
>4) Стрелок – пом. пулемётчика АК-107 + ГП-30
>5) Пулеметчик Печенег
>6) Стрелок - пом. пулеметчика АК-107 + ГП-30
>7) Гранатометчик РПГ + 9А91
>8) Стрелок - пом. гранатометчика АК-107 + ГП-30
>9) Гранатометчик РПГ + 9А91
>10) Стрелок - пом. гранатометчика АК-107 + ГП-30

оснащение оружием под третий тип патронов (ВСК-94, 9А91)?
http://voenavto.almanacwhf.ru WBR Андрей Судьбин aka Kirasir
От Алекс Антонов
К Кирасир (26.11.2004 21:17:28)
Дата 26.11.2004 22:10:04

Re: Опс... То...

>> Таким образом отделение легкой пехоты:

>>1) Командир отделения СВД + ВСК-94 + радиостанция
>>2) Пом. командира отделения СВД + ВСК-94 + радиостанция
>>3) Пулемётчик Печенег
>>4) Стрелок – пом. пулемётчика АК-107 + ГП-30
>>5) Пулеметчик Печенег
>>6) Стрелок - пом. пулеметчика АК-107 + ГП-30
>>7) Гранатометчик РПГ + 9А91
>>8) Стрелок - пом. гранатометчика АК-107 + ГП-30
>>9) Гранатометчик РПГ + 9А91
>>10) Стрелок - пом. гранатометчика АК-107 + ГП-30

>оснащение оружием под третий тип патронов (ВСК-94, 9А91)?

Ага, новый "не массовый" 9х39 вместо старого "не массового" 9х18. "...водитель БТР, гранатомётчики и снайпер вооружались пистолетами ПМ... Особо стоить отметить вооружение офицеров. В военное время, их ПМ предполагалось заменять на АПС, что, конечно, ненамного повышало огневые возможности..."
Пистолеты как видите из состава стрелкового вооружения легкой пехоты мною смело исключены, и заменены SDW 9А91. :-)
От Лис
К Алекс Антонов (26.11.2004 22:10:04)
Дата 27.11.2004 00:04:37

Re: Опс... То...

>Пистолеты как видите из состава стрелкового вооружения легкой пехоты мною смело исключены, и заменены SDW 9А91

А вы вес БК к этому делу прикинули? И размещение оного?

>>1) Командир отделения СВД + ВСК-94 + радиостанция

Вы уверены, что у командира будет время с оптическим прицелом возиться? Тем более, что ВСК подразумевает наличие ПБСа. А оно в данном случае надо?
От Алекс Антонов
К Лис (27.11.2004 00:04:37)
Дата 27.11.2004 01:40:19

Re: Опс... То...

>>Пистолеты как видите из состава стрелкового вооружения легкой пехоты мною смело исключены, и заменены SDW 9А91

>А вы вес БК к этому делу прикинули? И размещение оного?

Вес 9А91 с 5-ю снаряжеными магазинами порядка 5 кг. На фоне четырех коробок с 400 патронами для пулемета весящих порядка 15 кг которые должен таскать помошник пулеметчика такой "довесок" к боевому снаряжению гранатометчика выглядит не совмем не страшно. Можно даже довести носимый боекомплект SDW до 200 патронов (10 магазинов), то бишь до 8.5 кг, все равно на гранатомет и гранаты останется 28 кг - 8.5 кг = 19.5 кг. :-)


>>>1) Командир отделения СВД + ВСК-94 + радиостанция

>Вы уверены, что у командира будет время с оптическим прицелом возиться?

Как Вы полагаете, вокруг кого "строилась" "чеченская тройка", вокруг пулеметчика, гранатометчика, снайпера? Кто был координатором ее действий?

"Особое внимание обращает на себя тактика действий так называемых «боевых троек», состоящих из снайпера, гранатометчика и автоматчика. Этот метод ведения боя был отработан чеченскими боевиками еще во время первого штурма Грозного зимой 1995 года. На местности такая тройка располагается рассредоточенно. Автоматчик начинает бой, обстреливая противника и тем самым вызывая огонь на себя; снайпер выявляет огневые точки, обозначившие себя огнем, и уничтожает их; гранатометчик, используя шум боя как прикрытие, поражает бронетехнику и автотранспорт... Каждый снайпер действует под прикрытием пяти-шести боевиков, один из которых, как минимум, является гранатометчиком."

>Тем более, что ВСК подразумевает наличие ПБСа. А оно в данном случае надо?

Надо, и еще ночной прицел. Боевые действия ведь ведуться круглосуточно.

"...Оптимальная численность передвигающейся группы - от 8 до 11 человек, не может быть больше или меньше!
Передвижение колонной. Один за другим на расстоянии от 5 до 10 м. В основном используется в горах и лесах. Колонна может растянуться до 110 м - это недостаток, так как амир не может контролировать всю группу. Он всегда находится впереди, а его заместитель - сзади колонны.
Передвижение в две колонны. В узком месте или там, где с одной стороны горы, а с другой - лес, амир возглавляет 1-ю колонну, а заместитель - 2-ю. При нападении спереди и сзади колонны сильны, при нападении с фланга слабы. Передвижение в шеренгу. Используется при нападении на врага или на
местности, где предположительно есть враг. Амир находится в центре, зам - с одной из сторон."

"По сигналу командира огнем из бесшумного оружия разведчики-снайперы уничтожили головной дозор боевиков, состоявших из трех человек. Затем, используя фактор внезапности, российские военнослужащие открыли огонь на поражение из всех видов оружия по основой группе бандитов, которая в результате была рассеяна."

"Послал Латыпова предупредить первый батальон, добавил по одному человеку в боковые дозоры, а Шиканов уже нетерпеливо протягивал снайперскую винтовку.
Шарапов обзавелся ею вскоре после возвращения из госпиталя, и сколько раз она выручала, сказать трудно. Особенно дозорных. По ним первым открывают огонь. Они далеко впереди, противник еще дальше. Десять, даже двадцать автоматов создадут шум и ничего более. Из винтовки же если и не убьешь пулеметчика, то прижмешь так, что прицельно бить не сможет. Снайперская винтовка заменяла взводу ручной пулемет, и разведчики называли ее выручалочкой. О том, что когда-то обозвали дурой, постарались забыть!"

Как видим, "амир", то бишь командир или заместитель командира отделения (лидер секции) при движении находится впереди (позади колонны). А кто должен находится в авангарде, арегарде? Тот у кого наибольшин шансы первым обнаружить противника.

http://arch07.narod.ru/potapov/part7.html

"...Боевая работа снайперов в составе малой группы всегда носит характер и особенности выполнения специальной операции. Малая группа всегда назначается на выполнение специальных заданий и действует в отрыве от своих. Задачи снайпера -при этом одни и те же - вести постоянное наблюдение за обстановкой и первым обнаружить противника. Лучше снайпера с его обостренным зрением и тренированной наблюдательностью никто этого сделать не сможет. Только снайпер может на расстоянии обнаружить цель по блеску стекол оптических приборов, колыханию травы и веток, замаскированные силуэты на замаскированных позициях. Снайпер может, должен и обязан обнаружить присутствие противника еще до прямого соприкосновения с ним по природным приметам резко ощущаемая (именно ощущаемая) тишина, взлетевшая стая птиц (кто-то их спугнул), следы на дороге - транспортные и пешие, наличие сломанных веток, сучьев, примятая трава - все это признаки засады. У снайпера, постоянно включаемого в состав разведгруппы, вырабатывается безошибочное "звериное чутье" на опасность и возможное появление противника..."
От Лис
К Алекс Антонов (27.11.2004 01:40:19)
Дата 29.11.2004 00:33:24

Re: Опс... То...

>Вес 9А91 с 5-ю снаряжеными магазинами порядка 5 кг.

А чего выиграть-то хотим? 5 магазинов к 9А-91 -- это 100 патронов. А вес АКС-74 с тремя снаряженными магазинами (90 патронов) -- это те же 5 кило... А если взять "суку" (что по компактности будет не намного больше, чем 9А-91, а по боевой эффективности кабы не получше), то оно и легче выйдет... Опять же, не завбываем про объем. занимаемый этим самым БК...

>Как Вы полагаете, вокруг кого "строилась" "чеченская тройка", вокруг пулеметчика, гранатометчика, снайпера? Кто был координатором ее действий?

Вообще-то говорить о такой боевой единице, как об идеале -- это, мягко говоря, перебор. Такая структура идеально подходит для ведения беспокоящих действий. по принципу "укусил-убежал". т.е. сделал пару-тройку результативных выстрелов из РПГ, потом отстрелял очухавшихся из снайперки и смылся, поливая пытающихся преследовать из ПК. И не более того. Ни про какие боевые действия в течение сколь-нибудь длительного времени с достаточной напряженностью и речи нет. Как нет речи о нанесении противнику серьезного поражения и оставления за собой поля боя.

>Надо, и еще ночной прицел. Боевые действия ведь ведуться круглосуточно.

Это смотря по тому, что имеем ввиду. Если обычную пехоту (пусть и пешую) -- то вряд ли. Таких групп все равно будет работать несколько и шуму хоть кто-нибудь да наделает. А вот если это разведывательно-поисковые действия -- то тут совсем другое дело. И состав вооружения другой.

>"...Оптимальная численность передвигающейся группы - от 8 до 11 человек, не может быть больше или меньше!

Ой! А я вот, серость такая, все как-то полагал, что 12-14 человек хороши будут... ;о)) При паре ПК/ПКП, нормальной снайперской паре и подствольниках у всех, имеющих калаши, кроме командира и радиста...

>"По сигналу командира огнем из бесшумного оружия разведчики-снайперы уничтожили головной дозор боевиков, состоявших из трех человек. Затем, используя фактор внезапности, российские военнослужащие открыли огонь на поражение из всех видов оружия по основой группе бандитов, которая в результате была рассеяна."

Справедливости ради, это все-таки про работу СпН.

>сколько раз она выручала, сказать трудно. Особенно дозорных. По ним первым открывают огонь. Они далеко впереди, противник еще дальше. Десять, даже двадцать автоматов создадут шум и ничего более. Из винтовки же если и не убьешь пулеметчика, то прижмешь так, что прицельно бить не сможет.

В данном случае лучше поддержать пулеметным огнем. А то и парой залпов из подствольников.

>Как видим, "амир", то бишь командир или заместитель командира отделения (лидер секции) при движении находится впереди (позади колонны). А кто должен находится в авангарде, арегарде? Тот у кого наибольшин шансы первым обнаружить противника.

Вообще-то по нормальному место командира -- вторым-третьим в ядре группы, рядом с радистом. В головном дозоре обычно его заместитель. И тоже не самым первым. В замыкании -- пулеметчик: "хвосты рубить".
От Иван Уфимцев
К Алекс Антонов (27.11.2004 01:40:19)
Дата 28.11.2004 04:01:34

Re[2]: Опс... То...

Здравствуйте, Алекс.


АА> "...Оптимальная численность передвигающейся группы - от 8 до
АА> 11 человек, не может быть больше или меньше!

Отделение и есть.


АА> так, что прицельно бить не сможет. Снайперская винтовка заменяла
АА> взводу ручной пулемет, и разведчики называли ее выручалочкой. О
АА> том, что когда-то обозвали дурой, постарались забыть!"

А может, не надо мучаться с промежуточными снайперками? В данном
случае будет достаточно ручника с оптикой.

хъ

--
С уважением,
Ivan mailto:ufimtsev_i@mail.ru