От Passenger
К All
Дата 23.11.2004 09:32:44
Рубрики Локальные конфликты; Политек;

Пассатижам и Дервишу о Л.И.Брежневе

Посколько он никакого отношения не имеет к Троцкому и даже Жукову (исключая мелкую гадость - не пустил перед смертью Г.К. на съезд КПСС) начну новую ветку.

Ну в одном Брежнев заведомо был не невежеством и тупицей, а академиком - в области партийных интриг, но я, резумеется не это имел в виду.

Рассмотрим Брежнева как государственного и партийного деятеля (1964-1982).

Тут многие хихикали над лозунгом "догнать и перегнать", почему-то приписывая его Хрущеву. На самом деле это лозунг Сталина (возможно нечто подобное говорил раньше Ленин). И при всем моем крайне отрицательном взгляде на Сталина он говорил чистую правду. Если государство вписывается в существующую систему политических и экономических отношений, то для него вопрос "догоняния и перегоняния" не стоит - нормально чувствуют себя Парагвай, Бангладеш или Верхняя Вольта (которая без ракет). Но если в качестве пути для страны выбран политический и экономический строй, отличный от ведущих государств, то надо соревноваться, иначе просто не выжить.

Ну и рассмотрим с этой стороны Л.И.Брежнева. Пришел он к власти, когда результат соревнования СССР - США был далеко не ясен. В 1982 все было кончено - два полутрупа на посту генсека и метания Горбачева уже ничего не дали. Вы скажете, что социализм - это экономический неэффективный строй и исправить его было невозможно. Но Брежнев даже и не пытался исправить - он вообще не предпринимал никаких мер и все катилось под уклон с возрастающей скоростью.

Ну ладно, экономика - это вроде оффтопично. А как руководство Брежнева в военном деле (за что он получил маршальский чин и орден Победы :-)) Ну, про Афган я не буду говорить, настолько это общеизвестно. Вспомню только Бовина, который говорил, что разрыв отношений с Израилем в 1967 году был верхом идиотизма. Ну это все так, мелкие пакости. А вот за что Ильич II заслуживает осинового кола в могилу - это политика военного паритета с США. Если ВВП СССР составлял около 35% от американского то, конечно, такая политика безудержной гонки вооружений могла только разваливать страну.

Можно что угодно говорить о Хрущеве, но он часто при докладе отступал от текста (пусть иногда и весьма неумно). Брежнев же был вообще не в состоянии сформулировать свои мысли. И т.д. и т.п.

С уважением, Passenger
От Pavel
К Passenger (23.11.2004 09:32:44)
Дата 24.11.2004 08:52:34

Re: Пассатижам и...

Доброго времени суток!
> А вот за что Ильич II заслуживает осинового кола в могилу - это политика военного паритета с США. Если ВВП СССР составлял около 35% от американского то, конечно, такая политика безудержной гонки вооружений могла только разваливать страну.
Так верный сталинец, тот тоже танков наклепал, а применить правильно не смог.Но Сталин сам принимал решения, а Брежнев (ИМХО) был игрушкой в лапах ВПК, не без помощи которого был свален Хрущев.Помню читал в мемуарах Воронова:Когда строили Чебоксарскую ГЭС, эксперты доказали ее бессмысленность и вредность для экологии.Решающим аргументом для Брежнева стала возможность перегонки подводных лодок.
С уважением! Павел.
От Esq
К Passenger (23.11.2004 09:32:44)
Дата 23.11.2004 15:33:46

Rе: Пассатижам и Дервишу о Л.И.Брежневе

>Тут многие хихикали над лозунгом "догнать и перегнать", почему-то приписывая его Хрущеву. На самом деле это лозунг Сталина (возможно нечто подобное говорил раньше Ленин).

Пока я был школьником, Н.С.Хрущев ввел "политехническое обучение". В нашей школе организовали, в частности, уроки труда по металлообработке. В мастерской стоял токарно-винторезный станок марки ДИП-200 30-х годов изготовления. Марка расшифровывалась как "Догнать и перегнать". Вот.

Песня тех времен (цитируется по памяти, а со слухом у меня медведь):

Кубань догонит Айову,
Ля-ля перегонит Айову...

[Айова - сельско-хозяйственный штат в Штатах].


Частушка тех времен:

Мы Америку догнали
По надою молока.
А по мясу не догнали -
Кое-что сломалось у быка.
От Тов.Рю
К Passenger (23.11.2004 09:32:44)
Дата 23.11.2004 11:07:16

А если...

>А вот за что Ильич II заслуживает осинового кола в могилу - это политика военного паритета с США. Если ВВП СССР составлял около 35% от американского то, конечно, такая политика безудержной гонки вооружений могла только разваливать страну...

... более 70%, как то утверждалось советской статистикой? А если более 100%, как то не так давно утверждал в Дуэли Мухин? ;-)
От Passenger
К Тов.Рю (23.11.2004 11:07:16)
Дата 23.11.2004 14:02:25

Оценивать ВВП стран с нерыночной экономикой дело темное, но (+)

есть доволно любопытный критерий. Надо брать отрасль индустрии не слишком передовую типа электроники и не слишком устарелую вроде черной металлургии, и занимающую доволно большое значение в народном хозяйстве. Хорошо тут подойдет производство электроэнергии. В СССР оно составляло в годы застоя около 40-50% от американского. Но тут надо учитывать, что это было идеологическая отрасль хозяйства ("коммунизм - это есть..."©В.И.Ленин). Поэтому в реале дело было похуже 40-50%. Я привел 35% как ЦРУшную оценку.

Passenger