От Евгений Путилов
К Кирилл Малышев
Дата 23.11.2004 13:54:57
Рубрики Современность;

Да бросьте армию трогать

ВОпрос никак не относится к топику форума. Никакой армии не будет. Все решается в кулуарах. Доподлинно знаю: перед 2 туром голосования глава администрации практически убрал штаб Януковича от дел и взял все в свои руки. ВЛасти действительно откровенно гнули людей голосовать за Януковича даже там, где этого не надо. У Медведчука была договоренность с Януковичем в случае его президентства получить пост премьера и обязательную конституционную реформу с перераспределением полномочий от президента к премьеру. Теперь видно, что они оба друг другу не верили, так как Янукович параллельно вел свою игру. Но войска без санкции Кучмы ничего не сделают, Янукович тут не при делах. А Кучма просто этого не сделает. По многим причинам. К тому же, ему важно сохранить положение в глазах Запада. Ведь все знают, где деньги и недвижимость его приближенных. ИМХО, объявят выборы недействительными и назначат голосование через квартал. Никто из участвоваших в выобрах уже не имеет права выдвигать себя вновь. А уличные события - не более чем аргумент во внутренних переговорах. Штурмовать они ничего не будут.
От Kosta
К Евгений Путилов (23.11.2004 13:54:57)
Дата 23.11.2004 14:24:40

Re: Да бросьте...

>ВОпрос никак не относится к топику форума. Никакой армии не будет.

Вопрос: внутренние войска и прочее от МВД вы тоже зачисляете в категорию армии?

>Никто из участвоваших в выобрах уже не имеет права выдвигать себя вновь.

Это по украинской конституции? Интересные дела... В таком случае все шансы будут на руках у Тимошенко, нет?
От Кирилл
К Kosta (23.11.2004 14:24:40)
Дата 23.11.2004 14:36:37

Re: Да бросьте...

Всем привет!

>>Никто из участвоваших в выобрах уже не имеет права выдвигать себя вновь.
>
>Это по украинской конституции? Интересные дела... В таком случае все шансы будут на руках у Тимошенко, нет?

Это шутка?

С уважением Кирилл
От tarasv
К Кирилл (23.11.2004 14:36:37)
Дата 23.11.2004 14:43:13

Re: Нет это результат чтения российских газет :)

>>Это по украинской конституции? Интересные дела... В таком случае все шансы будут на руках у Тимошенко, нет?
>
>Это шутка?

В России далеко не всем очевидно что голосовать за Тимошенко никто не будет.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От Кирилл
К tarasv (23.11.2004 14:43:13)
Дата 23.11.2004 14:49:39

Re: Нет это...

Всем привет!

>>Это шутка?
>
> В России далеко не всем очевидно что голосовать за Тимошенко никто не будет.

Простите, но русские СМИ я вообще перестал читать. Причем меня пугают даже не журналисты, а политологи. Я окончательно разочаровался в этой профессии :)))))

Сщас живем обзвоном знакомых по разным регионам, в основном в Киеве. Порадовал звонок во Львов. Там сказали, что усиленно учат русский :)))))

С уважением Кирилл
От Kosta
К Кирилл (23.11.2004 14:49:39)
Дата 23.11.2004 15:32:53

Re: Нет это...

>Всем привет!

>> В России далеко не всем очевидно что голосовать за Тимошенко никто не будет.
>
>Простите, но русские СМИ я вообще перестал читать.

Нда, ведь тысчу раз говорил себе "Если они (в смысле, российские газеты) пишут такую херню про нас, то кто сказал, что они адекватно отпишут Украину". И в 1001 раз словился -- на панну Юлию. Извиняйте.

С уважением Кosta
От Alexusid
К tarasv (23.11.2004 14:43:13)
Дата 23.11.2004 14:48:04

Добавлю отсебятину.

Всем Б.Пр.

> В России далеко не всем очевидно что голосовать за Тимошенко никто не будет.

Наличие Тимошенко в бригаде Ющенко отпугнуло от него МАССУ народа!
Да просто перепугало...

>Орфографический словарь читал - не помогает :)

С ув. прощевайте Алексей.
От Кирилл
К Alexusid (23.11.2004 14:48:04)
Дата 23.11.2004 15:01:34

Re: Добавлю отсебятину.

Всем привет!
>Всем Б.Пр.

>> В России далеко не всем очевидно что голосовать за Тимошенко никто не будет.
>
>Наличие Тимошенко в бригаде Ющенко отпугнуло от него МАССУ народа!
>Да просто перепугало...

Это кого же? Вот с другой стороны многие мои знакомые дословно: "Мы голосовали за власть, если бы от нее шел не Янукович".

С уважением Кирилл
От А.Никольский
К Кирилл (23.11.2004 15:01:34)
Дата 23.11.2004 15:04:24

думаю, на повторные выборы выведут Тигипко

кстати, тем кто в первом туре участвовал, на повторных ыборах также запрещается участвовать? А то поставить напротив Тигипки Мороза и дело в шляпе.
С уважением, А.Никольский
От Евгений Путилов
К А.Никольский (23.11.2004 15:04:24)
Дата 23.11.2004 15:34:29

Алексей, не будем спешить

Доброго здравия!
>кстати, тем кто в первом туре участвовал, на повторных ыборах также запрещается участвовать? А то поставить напротив Тигипки Мороза и дело в шляпе.

Телефон пока молчит - все в процессе. А в случае перевыборов через 3 месяца, как мне говорили, никто не имеет права участвовать из имеющихся персонажей. Думаю, за тем Тигипко и приберегли в начале года, когда почти месяц решали, кого официально представить преемником власти - Януковича или Тигипко?

С уважением, Евгений Путилов. e_putilov@mail.ru
От Alex Lee
К А.Никольский (23.11.2004 15:04:24)
Дата 23.11.2004 15:32:36

Да, Тигипко вполне подходит. (-)
От Андрей Платонов
К А.Никольский (23.11.2004 15:04:24)
Дата 23.11.2004 15:29:34

Тигипко не харизматичный

хотя умный и со связями.
От Евгений Путилов
К Андрей Платонов (23.11.2004 15:29:34)
Дата 23.11.2004 15:35:55

он ОЧЕНЬ старается ни с кем не поссорится.

Думает о будущем?
От Андрей Платонов
К Евгений Путилов (23.11.2004 15:35:55)
Дата 23.11.2004 15:40:13

И правильно

>Думает о будущем?
Скорее просто умный и осторожный человек. Зачем вообще штабу Януковича делать резкие движения и скандалить? Сейчас им нужно спокойно, но твердо вести свою линию и не выпускать ситуацию из рук. Время работает против команды Ющенко.
От Рыжий Лис.
К Евгений Путилов (23.11.2004 13:54:57)
Дата 23.11.2004 14:20:26

А как вы оцениваете возможности Запада?

Добрый день Евгений!

Реакция стран ЕЭ самая наблагоприятная для официальных властей, да и вашингтонский обком, кажется серьезно настроен не признать результаты выборов:
http://www.gazeta.ru/2004/11/23/last140414.shtml
Если это правда, какова ваша оценка возможности янки и ЕС продавить Кучму дипломатическим путем? Тем более, оснований у них для этого кажется действительно хватает.

с уважением,
Алексей
От Евгений Путилов
К Рыжий Лис. (23.11.2004 14:20:26)
Дата 23.11.2004 15:45:38

Он - единственная серьезная проблема.

Всех остальных можете в расчет не брать. Ни мятеж горсоветов, ни митинги. Интересы всей элиты Украины - на Западе. У Медведчука вилла под Веной. Предприятия Суркиса старшего, на которых очень многое "висит", зарегистрированы на BVA. Памятуя арест Барбадосом счетов Лазаренко с $50 млн. я думаю, что США и Евросоюзу не составит труда все это закрыть одним махом. Тем более у всех перед глазами примеры бывшего шефа НАК "Нефтегаз Украины" и нынешнего управделами президента Бакая и бывшего советника президента Волкова, которые уже и отдыхают только в Крыму. "Скелет Януковича" имеет основные интересы тоже на Западе. Вспомним их покупки металлургии в Восточной Европе и экспорт стали. Потому прогнозирую возможность адресных санкций: отказы в визах, затем арест на имущество и санкции против конкретных предприятий и фирм Украины. Но это уже крайний вариант. Более этого Запад не сделает ничего. Они реально боятся перегнуть палку, как в борьбе с Лукашенко.
От Alexusid
К Рыжий Лис. (23.11.2004 14:20:26)
Дата 23.11.2004 14:42:31

возможности Запада

Всем Б.Пр.
>Добрый день Евгений!
Я конечно влезаю, но не могу смолчать 8)

>Реакция стран ЕЭ самая наблагоприятная для официальных властей, да и вашингтонский обком, кажется серьезно настроен не признать результаты выборов:
> http://www.gazeta.ru/2004/11/23/last140414.shtml

Дедушка Лугар накануне выборов был интервьюирован, и показал, что:
"Деньги американских налогоплательшиков действительно вкладывались в развитие демократии на Украине. И в поддержку демократических сил" (почти дословно)

>Если это правда, какова ваша оценка возможности янки и ЕС продавить Кучму дипломатическим путем? Тем более, оснований у них для этого кажется действительно хватает.

Угадайте с трёх раз...


С ув. прощевайте Алексей.
От Кирилл
К Рыжий Лис. (23.11.2004 14:20:26)
Дата 23.11.2004 14:33:04

Re: А как...

Всем привет!
>Добрый день Евгений!

>Реакция стран ЕЭ самая наблагоприятная для официальных властей, да и вашингтонский обком, кажется серьезно настроен не признать результаты выборов:
> http://www.gazeta.ru/2004/11/23/last140414.shtml
>Если это правда, какова ваша оценка возможности янки и ЕС продавить Кучму дипломатическим путем? Тем более, оснований у них для этого кажется действительно хватает.

Не поддавайтесь тому, что пишут проющенковские СМИ. Их трактовка ожидаема. Но что сказал представитель госдепартамента - мы призываем власти как можно быстрее рассмотреть сообщения о нарушениях, произошедших в результате выборов. Власти это и сделали. Штабом Януковича подано более 6 тыс. протестов в избиркомы. Если они их не рассмотрят, то народ пойдет в суды. А кто видел протесты, а не заявления о нарушениях с другой стороны? Вообщем, заявление очень мягкое в такой ситуации. Просто Ющ и Ко нагнетают обстановку для своих.

С уважением Кирилл
От Рыжий Лис.
К Кирилл (23.11.2004 14:33:04)
Дата 23.11.2004 14:35:44

Простите, вопрос был не об этом (-)
От А.Никольский
К Рыжий Лис. (23.11.2004 14:35:44)
Дата 23.11.2004 14:40:34

заявления ЕС и США действительно выжидательные

И пока ничего особенного не обещают. Действуют-то они не путем заявлений.
С уважением, А.Никольский
От Рыжий Лис.
К А.Никольский (23.11.2004 14:40:34)
Дата 23.11.2004 14:44:03

заявления то самые откровенные

Послов Украины и России начинают дёргать на ковер, да ещё совершенно ясно дают понять, что не признают результаты выборов.
Не будем считать их настолько недальновидными - такой вариант развития событий безусловно просчитывался, вопрос в том, что они решили выбрать из инструментов?
От А.Никольский
К Рыжий Лис. (23.11.2004 14:44:03)
Дата 23.11.2004 15:02:30

Re: заявления то...

Здравствуйте, уважаемый
>Послов Украины и России начинают дёргать на ковер, да ещё совершенно ясно дают понять, что не признают результаты выборов.
+++
Украины - да, России - от Вас слышу. А Лугар, сенатор США который, сначала раздухарился, а через 2 часа сделал заяву в стиле "лишь бы не было войны".

>Не будем считать их настолько недальновидными - такой вариант развития событий безусловно просчитывался, вопрос в том, что они решили выбрать из инструментов?
+++++
ну набор-то известный - работа с элитой, одним словом. Я вот думаю, что мы можем этому противопоставить. Сегодня, кстати, на первой странице нашей газеты вверху заметка "Украина раскололась", а внизу - "Китайцам нужен Юганск".
С уважением, А.Никольский
От Кирилл
К Евгений Путилов (23.11.2004 13:54:57)
Дата 23.11.2004 14:12:55

Re: Да бросьте...

Всем привет!

Это Вам ваш знакомый в АП рассказал? гм. :)

С уважением Кирилл