От Ильдар
К jevgen
Дата 21.11.2004 16:07:04
Рубрики Древняя история; Фортификация;

Реальна

Особенно, в те времена, когда осаждающие не умели проводить постепенную атаку, не имели осадных машин и не блокировали осажденных полностью.

Но даже и в более поздние времена длительные осады, вызванные разными причинами, случались довольно часто. Вот примеры только из Пунических войн: осада Лилибея римлянами в Первую - 8 лет, осада Сиракуз римлянами во Вторую - 2 года, осада самого Карфагена - 3 года. А последовавшая вслед за пуническими войнами осада Нуманции - вообще лет 20 лет с перерывами. :))
От jevgen
К Ильдар (21.11.2004 16:07:04)
Дата 21.11.2004 17:52:57

хм.. что-то не вяжется у Вас с Лилибеем

Познакомился с материалами на Вашем сайте и на rin.ru по скорому и вижу, что в рамках одной военной операции продолжительность осады не превышала года.
Может у нас есть терминологические разночтения, но я ищу успешную или нет долговременную осаду (разумеется в рамках одной военной операции).
От Ильдар
К jevgen (21.11.2004 17:52:57)
Дата 21.11.2004 22:00:56

Re: хм.. что-то...

Осада Лилибея и Дрепана (в отличие, например, от Нуманции) длилась непрерывно и ее никто никогда не снимал и войска не отводил. Просто, как и при любой другой осаде, эта перемежалась периодами простой блокады и решительных штурмов.
От jevgen
К Ильдар (21.11.2004 22:00:56)
Дата 21.11.2004 22:51:26

впечатляет

впечатляет то, что на тех расстояниях и с тем развитием техники они на привозной пайке блокаду держали. Рацион легионера в буханку хлеба в день можно оценить?
От Ильдар
К jevgen (21.11.2004 22:51:26)
Дата 22.11.2004 00:02:14

Re: впечатляет

>впечатляет то, что на тех расстояниях и с тем развитием техники они на привозной пайке блокаду держали.

Во-первых, к этому времени Сицилия была почти полностью в руках римлян, а это очень богатый и урожайный остров. Во-вторых, для доставки есть и море. В-третьих, не такие уж и большие там расстояния.

>Рацион легионера в буханку хлеба в день можно оценить?

Во времена Полибия легионер (и пехотинец союзников) на месяц получал 35 л (4 модия) пшеницы, всадник - 100 л пшеницы и 350 л ячменя, всадник союзников - 70 л пшеницы и 250 л ячменя.
От jevgen
К Ильдар (21.11.2004 16:07:04)
Дата 21.11.2004 17:38:53

нужны подробности

по осаде Лилибея.
Где можно почитать?
Интересуют технические характеристики объекта осады и подробности метода осуществления осады.
От Ильдар
К jevgen (21.11.2004 17:38:53)
Дата 21.11.2004 18:11:48

Re: нужны подробности

>по осаде Лилибея.

Осада началась в 250 г. до н.э., город был сдан только после заключения мира и очищения карфагенянами Сицилии в 241 г. до н.э. Кстати, осада Дрепана, начавшаяся в это же время, также продолжалась до конца ППВ.

>Где можно почитать?

У Полибия (Plb., I, 41, 3ff) и Диодора Сицилийского (Diod., XXIV, 1, 1ff).

Если в инете, то у нас на XLegio есть сводка по ППВ, в т.ч. и описание осады Лилибея: http://www.xlegio.ru/armies/shkrabo/1punicwar.htm

Из литературы могу посоветовать: P.B.Kern. Ancient Siege Warfare. Bloomington, 1999.
От jevgen
К Ильдар (21.11.2004 18:11:48)
Дата 21.11.2004 18:44:17

поможете с книгой?

Амазон в Латвию не высылает книгу Керна. К моему огромному сожалению. Можете помочь с копией или оригиналом?