ВИФ2 NE : Ветка : Перспективная структура центрального аппарата MO Украины к 2015 году

От	Евгений Путилов
К	All
Дата	17.11.2004 13:36:07
Рубрики	Армия;

Перспективная структура центрального аппарата MO Украины к 2015 году

От	Евгений Путилов
К	Евгений Путилов (17.11.2004 13:36:07)
Дата	18.11.2004 14:27:48

Перспективный флот к 2015 году

Доброго здравия!

Перспективные ВМС Украины 2015 года.

Генштаб
Штаб ВМС

Командование операций (в Крыму для непосредственного управления войсками и их боевой подготовки)
Эскадра разнородных сил флота
Морская авиабригада
Бригада морской пехоты
Части боевого обеспечения (связи, разведки и РЭБ, инженерные, РХБ защиты, МТО).

Командование обеспечения
Военно-морские базы (2 или 3)
Базы хранения, склады.

Новые формирования:
2004 - морская авиабригада
2005 - Командование обеспечения, две бригады и корвет
2009 - Командование операций
2010 - корвет и тральщик
2012 - корвет, тральщик, ракетный катер
2013 - тральщик, ракетный катер
2014 - 2 корвета, ракетный катер
Основной боевой единицей флота будут корабли класса "фрегат", "корвет", "ракетный катер". Цитата: "Они будут оснащаться командной системой освещения обстановки и управления, иметь малую заметность и высокую защищенность от средств воздушного, надводного и подводного нападения. На их вооружении будут комплексы ударного ракетного, противолодочного и зенитно-артиллерийского вооружения модульного типа, предназначенные для уничтожения надводных кораблей, катеров и ПЛ, а также поражения береговых объектов". Обратите внимание, не упоминаются корабельные ЗРК. Видимо, ПВО корабельных групп будет возлагаться на Воздушные Силы. О собственных ПЛ ни слова, зато целый абзац посвящен минно-тральным кораблям.
На развитие флота предполагается выделение более 1 млрд. долл, что в два с лишним раза меньше, чем на Воздушные Силы, которым отдается явный приоритет. Свой флот с задачей охраны границы и морской исключительной экономической зоны остается за пограничниками.

О ракетном крейсера проекта "Атлант" в Николаеве. Судя по прошлонедельному визиту на завод, он будет совместно достроен на продажу Индии. Называют пропорцию раздела коммерческой выгоды 40/60 (второе в пользу России).

О "строителе авианосцев". Посещать ЧСЗ должен был Черномырдин, но он отказался ехать. Его представителя с завода отозвали - теперь он работает в ООО "Консорциум по управлению газотранспортной системой Украины" (точного названия структуры не упомню). Все, с кем говорил, прогнозируют возврат завода в украинскую госсобственность при любых вариантах исхода выборов.

С уважением, Евгений Путилов. e_putilov@mail.ru

От	Евгений Путилов
К	Евгений Путилов (18.11.2004 14:27:48)
Дата	19.11.2004 13:29:05

Процесс, оказывается, уже пошел!

>Генштаб
>Штаб ВМС

>Командование операций (в Крыму для непосредственного управления войсками и их боевой подготовки)
>Эскадра разнородных сил флота
>Морская авиабригада
>Бригада морской пехоты
>Части боевого обеспечения (связи, разведки и РЭБ, инженерные, РХБ защиты, МТО).

>Командование обеспечения
>Военно-морские базы (2 или 3)
>Базы хранения, склады.

О формировании Эскадры разнородных сил флота на Украине и расформировании бригад надводных кораблей я впервые узнал летом. А вот сегодня нашел в поисковике на слова "ВМС Украины" такую информацию за 8 ноября с.г.:

"Украина потеряла Главнокомандующего Военно-морскими силами
В рамках реформирования Военно-морских сил, которое проходит в соответствии с Государственной программой реформирования и развития Вооруженных Сил Украины, Главное командование ВМС перешло на штат командования Военно-Морских Сил Вооруженных Сил Украины. Об этом сообщил пресс-центр украинского флота.

"Переформирование Главного командования в командование Военно-Морских Сил проведено в связи с тем, что в соответствии с новыми стандартами пересмотрена структура подразделений штаба и органов всестороннего обеспечения с целью оптимизации и улучшения их работы для выполнения задач по назначению", - пояснили в пресс-центре.
Как сообщает пресс-центр, в связи с реформированием в настоящее время проводится переназначение руководящего состава ВМС Украины на новые должности."

Напомню, что чуть ранее был назначен командующий Воздушными Силами. Вот теперь начался переход на новую структуру, которую изложил, и в ВМС. Не ясно только по подводной лодке. Официально объявлено было премьер-министром Януковичем, что ПЛ вступит в строй в 2005. Но в перечне планируемого выведения кораблей из боевого состава ВМС на период до 2015 года ПЛ не числится, хотя ясно, что она не сможет столько жить с конца 70-х.

От	Андрей Платонов
К	Евгений Путилов (17.11.2004 13:36:07)
Дата	17.11.2004 20:00:09

Интересует инфа по ВВС/ПВО (-)

От	Евгений Путилов
К	Андрей Платонов (17.11.2004 20:00:09)
Дата	18.11.2004 14:05:38

ВВС/ПВО

Доброго здравия!

Заметьте, никто не спросил об АСУ и системах связи. Хотя это сегодня весит может даже больше, чем сама боевая техника.

Воздушные Силы Вооруженных Сил Украины к 2015 г.

Генштаб
Штаб Воздушных Сил
6 авиабригад (1 на Су-27, 1 на МиГ-29 истребительные, 1 бомбардировочно-разведывательная на Су-24М последних серий и Су-24МР, 1 штурмовая на Су-25, 2 транспортных на Ил-76 и на Ан-70).
5 ЗРП
4 ОРТП
части центрального подчинения.

20-23 тыс. чел., из них 18-20 тыс. военнослужащих.
120 боевых самолетов, 50-60 транспортных, специальных и учебных, по поводу количества ЗРК точно не могу сказать, так как две разных цифры.
О принятии нового учебно-боевого самолета (будь то Як-130, будь-то намеки АНТК им. Антонова на способность самим сделать подобное) ничего в программе нет - только 20 штук Ан-70 и модернизация имеющегося парка. В планах создание нового авиационного ВТО. Правда, есть отдельная Программа развития вооружений до 2015 года, но я ее не видел пока.

КОмандующий Воздушными Силами назначен пару недель назад.
Переформирование ГК ВВС и ГК В ПВО в Командование Воздушных Сил завершится в 2005, тогда же будут расформированы управления 2 авиакорпусов и 3 корпусов ПВО. В 2005-2006 формирование переходной структуры управления - воздушных командований "Запад" и "Юг", которые будут ликвидированы в период 2010-2015 после завершения новой АСУ. Точно также два командования Тактических групп Воздушных Сил.
По срокам расформирования и переформирования структур от дивизии и меньше большая таблица - нет желания набивать. Отдельно лишь оговорю, что в 2005 будут слеплены в один Харьковский Университет Воздушных Сил нынешние два харьковских ВУЗа ВВС и ПВО.
На структуру 2015 года Воздушные Силы в целом должны выйти до конца 2009 года.

С уважением, Евгений Путилов. e_putilov@mail.ru

От	Вад
К	Евгений Путилов (18.11.2004 14:05:38)
Дата	18.11.2004 14:46:31

Re: ВВС/ПВО

>Доброго здравия!

>Заметьте, никто не спросил об АСУ и системах связи. Хотя это сегодня весит может даже больше, чем сама боевая техника.

*Спрашиваю, а что с АСУ и связью

>По срокам расформирования и переформирования структур от дивизии и меньше большая таблица - нет желания набивать. Отдельно лишь оговорю, что в 2005 будут слеплены в один Харьковский Университет Воздушных Сил нынешние два харьковских ВУЗа ВВС и ПВО.
>На структуру 2015 года Воздушные Силы в целом должны выйти до конца 2009 года.

*Самое интересно для меня.
Евгений ,а возможно сделать скан и выложить.
И если сроки расформирования частей только по ВВС или по сухопутным тоже

С уважением

От	Евгений Путилов
К	Вад (18.11.2004 14:46:31)
Дата	18.11.2004 14:56:21

Re: ВВС/ПВО

>*Самое интересно для меня.
>Евгений ,а возможно сделать скан и выложить.
>И если сроки расформирования частей только по ВВС или по сухопутным тоже

Оно все в виде таблиц по каждому виду ВС. Там же и формирование промежуточных военных структур. Потому сомневаюсь, что эту кашу удасться четко сосканировать. Тем более не важная полиграфия. По количеству боевой техники тоже есть разблюдовки по годам. Также по военным расходам на разные цели. Короче говоря, типичный образец Белой книги.

От	Евгений Путилов
К	Евгений Путилов (17.11.2004 13:36:07)
Дата	17.11.2004 16:15:21

Отвечаю всем пока очень коротко

1) это украинский официоз.
2) разработан группой экспертов из Академии обороны Украины и из военной разведки с учетом перспектив Европы до 2015 г
3) все они были советскими офицерами ранга полковник - каперанг. Сейчас многие такими и остались
4) с одним из них (без ФИО) я встречался в Лондоне, информация от него
5) одобрен Кучмой с формулировкой довести до сведения военно-политического руководства стран-участниц НАТО и ЕС.

6) Учтено все по этапам до 2015 г. кроме деталировки по образцам вооружения. Есть даже четкая выкладка офицерского корпуса по званиям и сроков пребывания в каждом звании.

7) После отставки Марчука осталось в силе. Первые шаги нового старого министра обороны Кузьмука идут в соответствии с программой.

Остальное выложу по мере возможности. Уточняйте наперед, что именно интересно. Например, систему военной медицины и военного образования я не собирался постить.

От	Иван Уфимцев
К	Евгений Путилов (17.11.2004 16:15:21)
Дата	17.11.2004 19:02:55

Re: Отвечаю всем...

>1) это украинский официоз.
>2) разработан группой экспертов из Академии обороны Украины и из военной разведки с учетом перспектив Европы до 2015 г

Ну, разрабатывают что-то постоянно.

>3) все они были советскими офицерами ранга полковник - каперанг. Сейчас многие такими и остались

Хм.За 15 лет никакого продвижения? Застой, однако.
(просто констатирую факт)
хъ

>довести до сведения военно-политического руководства
>стран-участниц НАТО и ЕС.

О!(с)
А вот это и есть самое главное.

[]
>Остальное выложу по мере возможности.
>Уточняйте наперед, что именно интересно. Например, систему >военной медицины и военного образования я не собирался постить.

Военное образование, взаимодействие с гражданскими ВУЗами, сроки и возрасты для "партизанов",и прочие смежные вопросы.

CU, Ivan

От	Евгений Путилов
К	Иван Уфимцев (17.11.2004 19:02:55)
Дата	18.11.2004 14:18:33

Re: Отвечаю всем...

>>2) разработан группой экспертов из Академии обороны Украины и из военной разведки с учетом перспектив Европы до 2015 г
>
> Ну, разрабатывают что-то постоянно.

Но не каждую такую программу официально утверждает президент страны и предваряет ее своим вступлением.

>>3) все они были советскими офицерами ранга полковник - каперанг. Сейчас многие такими и остались
>
> Хм.За 15 лет никакого продвижения? Застой, однако.
>(просто констатирую факт)
>хъ

А тут все просто. За исключением разведчиков все остальные уволились по выслуге лет в 90-е годы и перешли на научно-преподавателькую работу как гражданские специалисты минобороны. Некоторых выдернул назад в минобороны уже Марчук из различных исследовательских центров частных и не очень частных, где они занимались примерно той е проблематикой - обликом перспективной армии.

>>довести до сведения военно-политического руководства
>>стран-участниц НАТО и ЕС.
>
> О!(с)
>А вот это и есть самое главное.

А что удивительного? Если одновременно объявляется об изъятии из доктрины упоминания грядущего членства в НАТО и принимается И РЕАЛИЗОВЫВАЕТСЯ такая вот концепция развития до 2015 года, то вывод лишь один: после выборов президента членство НАТО вернут в доктрину. Особенно интересно, что евроатлантические взгляды украинские военные умудряются соединять с трогательными и вполне искренними дружескими чуствами к России. Ориентируются на реальную силу, однако.

>Военное образование, взаимодействие с гражданскими ВУЗами, сроки и возрасты для "партизанов",и прочие смежные вопросы.

Во-1, контрактная армия. Во-2, разделение резервистов на регулярных и добровольных. "Партизан" как таковых убирают. Приписка к конкретным частям на конкретные должности. Направление добровольцев на обучение в учебных центрах родов войск непосредственно командирами этих частей с возвратом на заранее назначенную должность. Служба в резерве оплачивается и дает право на "военные льготы". Разница в уровне льгот в зависимости от типа резерва. Остальное позже.

С уважением, Евгений Путилов. e_putilov@mail.ru

От	Евгений Путилов
К	Евгений Путилов (17.11.2004 16:15:21)
Дата	17.11.2004 18:54:38

ЗЫ: все грифы с этой информации сняты по политическим соображениям. (-)

От	Фагот
К	Евгений Путилов (17.11.2004 13:36:07)
Дата	17.11.2004 14:47:43

А откуда это всё? (-)

От	Евгений Путилов
К	Евгений Путилов (17.11.2004 13:36:07)
Дата	17.11.2004 13:39:12

А вот перспективная структура Генштаба Украины к 2015 году

Перспективная структура Генерального Штаба Вооруженных Сил Украины к 2015 году

Министр обороны
Начальник ГШ - Главком Вооруженных Cил

J-1 ГУ личного состава и организационно-мобилизационной работы
J-3 ГУ оперативное
J-4 ГУ логистики
J-5 ГУ оборонного планирования и науки
J-6 ГУ связи и информационных систем
ГУ по гуманитарным вопросам и соцзащите
ГУ финансовое
ГУ оперативного обеспечения
ГУ Военной службы правопорядка Вооруженных Сил (формируется по особо утвержденному штату)
Центральное управление защиты информации и криптологии
Управление евроатлантической интеграции
Управление правового обеспечения
Административное управление
Военно-геральдическая служба

Как видим, в структуре отсутствует ГРУ (так называемое J-2), которое выведено в прямое подчинение министра обороны. Это в корне отличается от практики восточно-европейских стран, где вторые управления генштабов после развала ВД были тоже выведены в министерства национальной обороны (то есть повышены в статусе), но потом в связи с переводом аппаратов министерств обороны в гражданские ведомства и вступлением в НАТО военная разведка была возвращена генштабам (исключая только Польшу, где забрав бывшее 2-ое управление в минобороны в виде ВИС, в ГШ воссоздали "Двуйку", а потом думали, куда ее деть и какие задачи поставить).

От	Hvostoff
К	Евгений Путилов (17.11.2004 13:39:12)
Дата	17.11.2004 16:00:11

Генштаб без ГРУ - слепой и глухой пень(-)

От	Евгений Путилов
К	Евгений Путилов (17.11.2004 13:39:12)
Дата	17.11.2004 13:55:35

Re: А вот...

Перспективная структура армии Украины к 2015 году.

Генштаб
Штаб сухопутных войск
8 АК - отд. легкая мехбригада, отд. мехбригада, отд. аэромоюильная бригада, отд. артбригада, корпусные части.
6 АК - две отд. мехбригады, отд. танковая бригада, отд. аэромобильная бригада, отд. артбригада, корпусные части.
13 АК - отд. легкая мехбригада, две отд. мехбригады, отд. артбригада, корпусные части.
Части и организации центрального подчинения (11 связи, 5 РЭБ, 6 инженерных, 3 РХБ защиты, 4 топографической службы, 30 логистики (МТО), 6-8 военно-учебных заведений)

700-800 танков, 1600-1700 ББМ, 600-700 АУ, 90-100 вертолетов. Это включая стратегический резерв на случай войны.

Основная ББМ пехоты - колесный БТР с универсальным модулем с артиллерийским, пулеметным и ракетным (ПТУР) вооружением. От концепции гусеничной БМП полностью отказываются. Эти эксперименты Харькова мы уже видели.
С обликом перспективного танка не ясно, кроме того, что это тоже будет харьковская машина.
Каждая артбригада будет включать 3-5 разведывательно-ударных комплексов с комплектами ВТО и боеприпасов с кассетными БЧ. От буксируемой артиллерии также отказываются.
Вся техника должна иметь системы навигации и комплексы опознавания "свой-чужой".
Легкая мехбригада не будет иметь танков и артиллерии, как обычная мехбригада.
Аэромобильная бригада будет иметь только ограниченное число БТР, а основным средством передвижения станет аэротранспортабельная колесная боевая машина как универсальная платформа для вооружения. Предполагается, что это будет что-то из харьковских экспериментов на тему "Хаммера". Собственно американские "Хаммеры" из 95-й бригады аэромобильных войск убрали в миротворческий батальон в Косово, где американцам проще обслуживать знакомую технику.

8 АК будет служить основой Корпуса быстрого реагирования. Остальные в Основных силах обороны и в Стратегических резервах. КБР войдет в состав Объединенных сил быстрого реагирования.

Отказ от хранения старой техники связан с намерением высвободить средства для развития новой техники, по официальной мотивировке.

От	Вад
К	Евгений Путилов (17.11.2004 13:55:35)
Дата	17.11.2004 14:33:48

Re: А вот...

А есть ли что по ВВС и ВМС

От	Евгений Путилов
К	Вад (17.11.2004 14:33:48)
Дата	17.11.2004 14:36:44

У меня есть ВСЕ!

Доброго здравия!
>А есть ли что по ВВС и ВМС

Будете удивляться, но из Лондона. При этом именно украинский официоз.

С уважением, Евгений Путилов. e_putilov@mail.ru

От	Вад
К	Евгений Путилов (17.11.2004 14:36:44)
Дата	17.11.2004 15:09:28

Re: У меня...

>Будете удивляться, но из Лондона. При этом именно украинский официоз.

Не буду. Я как-то видел в сети страничу украинского посольства в Вашингтоне, так там было довольно подробное описание структуры украинской армии середины 90-х годов.

А нет ли там чего по планам на более близкий период- конец 2005 г. например- это ведь тоже этапная дата в реформировании украинской армиии
С уважением

От	Иван Уфимцев
К	Евгений Путилов (17.11.2004 14:36:44)
Дата	17.11.2004 14:58:12

Что нам готовят

>>А есть ли что по ВВС и ВМС

Если есть -- таки ждём.

>Будете удивляться, но из Лондона. При этом именно украинский официоз.

Что-то мне подсказывает, что это вариант, который нам готовят "оттуда".
В свете текущих выборов ИМХО актуально

--
CU, Ivan

От	Евгений Путилов
К	Иван Уфимцев (17.11.2004 14:58:12)
Дата	17.11.2004 18:57:32

Re: Что нам...

> Что-то мне подсказывает, что это вариант, который нам готовят "оттуда".

На вопросе США и НАТО остановлюсь завтра особо.

>В свете текущих выборов ИМХО актуально

Уже нет. Эта программа будет реализовываться, похоже, в любом случае, кроме случая заключения какого-то серьезного военно-политического договора Украины с Россией. Другой программы просто и нет, пока что.

От	apple16
К	Евгений Путилов (17.11.2004 14:36:44)
Дата	17.11.2004 14:48:45

А что от ВМФ планируется оставить?

Вот это имущество все порезать?

(Фотография с Авиабазы, источник - В. Костриченко)

От	DM
К	Евгений Путилов (17.11.2004 13:55:35)
Дата	17.11.2004 14:05:17

Re: А вот...

>От концепции гусеничной БМП полностью отказываются. Эти эксперименты Харькова мы уже видели.
Этой концепции никогда не существовало (кроме пиара). Плюс - это были НЕ эксперименты.

От	Евгений Путилов
К	DM (17.11.2004 14:05:17)
Дата	17.11.2004 14:33:43

Уточняю.

Доброго здравия!
>>От концепции гусеничной БМП полностью отказываются. Эти эксперименты Харькова мы уже видели.
>Этой концепции никогда не существовало (кроме пиара).

Речь идет об отказе министерством обороны Украины от гусенчных БМП в армии. Речь не о путях развития бронетанковой техники как таковой.

Плюс - это были НЕ эксперименты.

Вы о БТР-80УМ и похожих аппаратах? Как я понимаю, это лишь дальнейшее развитие БТР-80. Не знаю, примут на вооружение что-то из уже ездившего на полигонах, или же Харьков будет делать что-то новое (мне пока не известно, есть ли четкое техническое задание на новую перспективную боевую машину). Я лишь сказал о стратегическом видении будущих вооруженных сил украинскими военными (да и политиками, пожалуй, тоже).

С уважением, Евгений Путилов. e_putilov@mail.ru

От	DM
К	Евгений Путилов (17.11.2004 14:33:43)
Дата	17.11.2004 16:23:51

Я немного не о том

>Доброго здравия!
>>>От концепции гусеничной БМП полностью отказываются. Эти эксперименты Харькова мы уже видели.
>>Этой концепции никогда не существовало (кроме пиара).
>
>Речь идет об отказе министерством обороны Украины от гусенчных БМП в армии. Речь не о путях развития бронетанковой техники как таковой.

Понял. Но вы сами написали "Эти эксперименты Харькова мы уже видели.", видимо намекая на БМТ-72 или на БМП-2 с харьковским дизелем...

>>Плюс - это были НЕ эксперименты.

>Вы о БТР-80УМ и похожих аппаратах?

Если уж речь зашла о развитии БТР-80, то не БТР-80УМ, а БТР-3У :) (Експортный, который в Абу-Даби катался - БТР-3Е). Но я не о нем. Я о том, что БМТ-72 - это не эксперименты.

>С уважением, Евгений Путилов. e_putilov@mail.ru

От	Евгений Путилов
К	DM (17.11.2004 16:23:51)
Дата	17.11.2004 18:53:43

Ага, тогда вот как было :-)

Первоначально мой абзац был без вот этого предложения: "От концепции гусеничной БМП полностью отказываются". То есть следуещее предложение "Эти эксперименты Харькова мы уже видели" касалось колесной боевой машины. А потом вклеил о БМП чисто из-за нехватки времени лепить дополнительный абзац. Вот и получилась такая двузначность.
На БМТ-72 я действительно не намекал. Но и говорить о планировании в будущем взять на вооружение колесную БМП я не рискнул. Такого термина не употреблялось, хотя присутствует представление о "колесной боевой машине" именно как о замене БМП - функция огневой поддержки пехоты в бою на новые колесные боевые машины возлагается как основная. Как я понимаю, у БТР основная функция все же транспортная, чем и он отличается от БМП.