От wiking
К All
Дата 17.11.2004 03:07:18
Рубрики Стрелковое оружие;

про РПГ 7??

если увеличить выстрел к РПГ по мощности и в диаметре,что нибудь путёвое получится ?
От mmx
К wiking (17.11.2004 03:07:18)
Дата 17.11.2004 13:37:48

Re: про РПГ...

>если увеличить выстрел к РПГ по мощности и в диаметре,что нибудь путёвое получится ?

Да собственно говоря ни чего хорошего. Уже такое сделали

Лучше разрабатывать одноразовые гранатометы. К примеру сделать гранату с низкой начальной скоростью, для стрельбы из ограниченного пространства. И набором бОльшей части скорости на активном участке полета.
От wiking
К mmx (17.11.2004 13:37:48)
Дата 17.11.2004 16:05:31

Ре: про РПГ...

а что там за карандаш на картинке ?
От andyt
К wiking (17.11.2004 16:05:31)
Дата 17.11.2004 18:17:17

Ре: про РПГ...

>а что там за карандаш на картинке ?

Кстати в Ираке народ юзает такие понемногу.

С Уважением, Андрей.
От andyt
К andyt (17.11.2004 18:17:17)
Дата 18.11.2004 13:12:35

Вот собственно фото:



Было еще несколько фоток, блин не могу найти :(

С Уважением, Андрей.
От Лис
К andyt (17.11.2004 18:17:17)
Дата 17.11.2004 22:18:37

Ре: про РПГ...

>Кстати в Ираке народ юзает такие понемногу.

В Ираке -- это не наши. Разработка это египетская. Фирмы Сакр Индастриз. Выглядит вот так:

Чисто внешне от наших "карандашей" легко отличить по глубине "посадки" в ствол РПГ. Наш выстрел торчит больше.
От wiking
К Лис (17.11.2004 22:18:37)
Дата 18.11.2004 00:07:47

Ре: про РПГ...

>>Кстати в Ираке народ юзает такие понемногу.
>
>В Ираке -- это не наши. Разработка это египетская. Фирмы Сакр Индастриз. Выглядит вот так:
>
>Чисто внешне от наших "карандашей" легко отличить по глубине "посадки" в ствол РПГ. Наш выстрел торчит больше.

а можете немного про карандаш рассkазать ? еффективен ? я в чечне видел у бойцов.сколько карандaшей можно с собой переть ?
От FVL1~01
К andyt (17.11.2004 18:17:17)
Дата 17.11.2004 20:05:20

Откуда они у них :-)

И снова здравствуйте
>>а что там за карандаш на картинке ?
>
>Кстати в Ираке народ юзает такие понемногу.

"карандашей" вообще НЕМНОГО выпустили.


С уважением ФВЛ
От tsa
К FVL1~01 (17.11.2004 20:05:20)
Дата 17.11.2004 20:06:42

Может китайское что? (-)
От FVL1~01
К tsa (17.11.2004 20:06:42)
Дата 17.11.2004 21:12:25

не видел в Ираке "карандашиков" так что не могу судить (-)
От объект 925
К FVL1~01 (17.11.2004 21:12:25)
Дата 17.11.2004 21:20:01

Были фото на форуме. Лис называл марку. (-)
От Лис
К объект 925 (17.11.2004 21:20:01)
Дата 17.11.2004 22:23:08

Могу и еще раз назвать ;о)

Китайское -- это Тпи 69. Вот такая вот штука -- надкалиберная, с "воротником Павлова" вокруг головной части:



А "карандаш" -- изначально египетская причуда. См. тут: http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/918667.htm Вполне возможно, что потом иракцы у себя самостоятельно производили.
От wiking
К Лис (17.11.2004 22:23:08)
Дата 19.11.2004 19:26:11

Ре: Могу и...

>Китайское -- это Тпи 69. Вот такая вот штука -- надкалиберная, с "воротником Павлова" вокруг головной части:

>

>А "карандаш" -- изначально египетская причуда. См. тут: http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/918667.htm Вполне возможно, что потом иракцы у себя самостоятельно производили.


у нас ведь только к концу 90 осколочные выстрeлы появились ? а для чего воротничёк ?
От FVL1~01
К объект 925 (17.11.2004 21:20:01)
Дата 17.11.2004 21:22:47

ХмммМ, модет и правда китайское. Ибоесли бы всплыл РУССКИЙ след все бы об этом

И снова здравствуйте

уже были бы наслышаны.
С уважением ФВЛ
От Виктор Крестинин
К wiking (17.11.2004 16:05:31)
Дата 17.11.2004 16:20:42

Это осколочная граната (-)
От wiking
К Виктор Крестинин (17.11.2004 16:20:42)
Дата 17.11.2004 18:27:33

Ре: Это осколочная...

серьёзно ? калибр 73мм? а как она в действии ? а так классно можно 20 карандашей с собой таскать.
От объект 925
К wiking (17.11.2004 18:27:33)
Дата 17.11.2004 20:07:20

Ре: Это осколочная...

>серьёзно ? калибр 73мм?
+++
40. Подкалиберная.
Алеxей
От Василий Фофанов
К объект 925 (17.11.2004 20:07:20)
Дата 17.11.2004 21:38:45

Калиберная :)

>40. Подкалиберная.

Это напротив 73-мм граната является НАДкалиберной :)

С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
От объект 925
К Василий Фофанов (17.11.2004 21:38:45)
Дата 18.11.2004 10:21:43

Ре: Спасибо за поправку. :) (-)
От Виктор Крестинин
К mmx (17.11.2004 13:37:48)
Дата 17.11.2004 13:40:00

У одноразового гранатомета свои прелести(+)

Здрасьте!

>Лучше разрабатывать одноразовые гранатометы.
Много их не упрешь, да и стоит он подороже выстрела к РПГ. Нужно сочетать их с обычными, "многоразовыми".
Виктор
От mmx
К Виктор Крестинин (17.11.2004 13:40:00)
Дата 18.11.2004 06:18:58

Нету у него прелестей

>Много их не упрешь, да и стоит он подороже выстрела к РПГ. Нужно сочетать их с обычными, "многоразовыми".
>Виктор

Однако вероятные союзники практически уже забыли "многоразовые" гранатометы. "Панцерфаусты", "АТ-4" и прочие "Апиласы"... Да и скорость снаряда у них довольно высокая в отличие от наших.
А если не нравится убогий прицел "одноразового" так можно опционально прицепить оптику любой степени хорошести, и весить это будет значительно меньше чем шайтан труба -рпг7.
На счет цены... Тоже имхо весьма сомнительно. Гранаты рпг7вс и рпг22 к примеру должны быть схожи по цене. Разве что сама "труба" одноразовая дорогая? Интересно чем именно?
От Виктор Крестинин
К mmx (18.11.2004 06:18:58)
Дата 18.11.2004 11:05:01

Есть, есть, как же без них... (+)

Здрасьте!
>>Много их не упрешь, да и стоит он подороже выстрела к РПГ. Нужно сочетать их с обычными, "многоразовыми".
>>Виктор
>
>Однако вероятные союзники практически уже забыли "многоразовые" гранатометы. "Панцерфаусты", "АТ-4" и прочие "Апиласы"... Да и скорость снаряда у них довольно высокая в отличие от наших.
Ну "у каждого свой путь"(с)
>А если не нравится убогий прицел "одноразового" так можно опционально прицепить оптику любой степени хорошести, и весить это будет значительно меньше чем шайтан труба -рпг7.
Даааа??? И как Вы предлагаете ихз лепить? На один из 2-х гранатометов? Из 3х? или из скольких? Или сьемный, чтобы не выбрасывать, который в горячке боя будет с трубы на трубу переставлятся? Или я еще чего не придумал?

Виктор
От Лис
К Виктор Крестинин (18.11.2004 11:05:01)
Дата 18.11.2004 19:47:59

Re: Есть, есть,

>Даааа??? И как Вы предлагаете ихз лепить? На один из 2-х гранатометов? Из 3х? или из скольких? Или сьемный, чтобы не выбрасывать, который в горячке боя будет с трубы на трубу переставлятся? Или я еще чего не придумал?

Да. Вообще-то это один из наиболее оптимальных вариантов создания гранатометного комплекса -- прицельно-пусковой блок и к нему набор разных выстрелов в одноразовых транспортно-пусковых контейнерах с возможностью "аварийного" применения без пусковой -- просто на манер "одноразовых" РПГ. Плюсов море -- можно делать практически все, что угодно, в разных калибрах, с разными БЧ и, соответственно, брать с собой "по потребности"...
От mmx
К Виктор Крестинин (18.11.2004 11:05:01)
Дата 18.11.2004 14:06:30

Re: Есть, есть,


>>А если не нравится убогий прицел "одноразового" так можно опционально прицепить оптику любой степени хорошести, и весить это будет значительно меньше чем шайтан труба -рпг7.
>Даааа??? И как Вы предлагаете ихз лепить? На один из 2-х гранатометов? Из 3х? или из скольких? Или сьемный, чтобы не выбрасывать, который в горячке боя будет с трубы на трубу переставлятся? Или я еще чего не придумал?

как на панцерфауст 3 например, только в отличие от панцерфауста оставить возможность стрелять без приделанной рукоятки с прицелом.
А то что с трубы на трубу переставлять в горячке боя, так и шайтан трубу надо в горячке боя заряжать, ни чуть не быстрее будет кстати.
От wolfschanze
К Виктор Крестинин (17.11.2004 13:40:00)
Дата 17.11.2004 21:33:45

Re: У одноразового...

>Здрасьте!

>>Лучше разрабатывать одноразовые гранатометы.
>Много их не упрешь,
--Много - это сколько? Носимый запас к РПГ-8, шайтан - трубе, если склероз не врет, 5 выстрелов. Выстрела лежат в специальной сумке за спиной, и второй номер достает их. При этом - что само дуло, что выстрел для шайтан - трубы весят больше одноразового РПГ-22, по выстрелу ИМХО, но по вот сама труба весит больше))) При наличии нормального рюкзака эти пять РПГ-22 нести тоже самое, что и шайтан-трубу с выстрелами, при этом гораздо удобней.
От Лис
К wolfschanze (17.11.2004 21:33:45)
Дата 17.11.2004 23:11:44

Re: У одноразового...

Во-первых, все-таки РПГ-7 оно ;о) Во-вторых, да. Носимый комплект по штату -- 5 выстрелов. Но не в одной, а в двух сумках. Одна на спине у гранатометчика (на 2 выстрела) и вторая (на 3 выстрела) -- у помощника.

>При этом - что само дуло, что выстрел для шайтан - трубы весят больше одноразового РПГ-22

Весами меряться -- не совсем правильно. Если абстрагироваться от всего остального -- то таки да: сравнимый с РПГ-22 выстрелк РПГ-7 -- это ПГ-7ВС. С весами тут небольшая петрушка выходит: РПГ-22 -- 2,7 кг, ПГ-7ВС -- 2,0 кг. Хотя к ПГ-7 есть "небольшой" довесочек такой. Ажник 6,5 кг с оптикой и сошками (а в десантном варианте -- и все 7 кило) -- РПГ-7 звать... Т.е., вроде бы, при одинаковом БК (в 5 штук) получаем лишних 3,5 кило. А теперь поглядим, за что собственно, платим: У РПГ-22 дальность прямого выстрела какая? 160 метров. А у ПГ-7ВС -- ажник 500. Скоростенка тоже подкачала, а значит при стрельбе по движущейся цели упреждения большие брать придется. Что весьма непросто, особенно учитывая, мягко говоря, простенькие прицельные приспособы у РПГ-22... Итог -- стрелять из РПГ-22 на дальность свыше 100 метров (особенно по движущейся цели) -- в 90% случаев пустое занятие. В то время, как из РПГ-7 при прочих равных вполне можно работать метров на 300 (а если ветра нет, так и на все 500 без особого напряга). И это в случае, если по броне работать собираемся. А в случае, если "карандаши" пользуем, расклад вообще другой. Одноразовых таких вообще нет. Есть РШГ-1 и РШГ-2, но это термобары, с изрядным весом, малой дальностью стрельбы и опять же, убогими прицельными приспособами (как и у всех "одноразовиков"). А из РПГ-7 с использованием оптики "карандашами" ОГ-7В можно работать на весьма приличных дальностях и с отменной точностью. А точно посланные двести с лишним граммов почти чистого гексогена в полуторакилограммовом корпусе -- это весьма и весьма...

>При наличии нормального рюкзака эти пять РПГ-22 нести тоже самое, что и шайтан-трубу с выстрелами, при этом гораздо удобней.

Скажем так: при наличии действительно хорошего рюкзака вполне удобно будет нести и РПГ-7 (а лучше РПГ-7Д), а к нему впридачу охапку "карандашей" ;о))
От wolfschanze
К Лис (17.11.2004 23:11:44)
Дата 18.11.2004 00:39:41

Re: У одноразового...

>Во-первых, все-таки РПГ-7 оно ;о) Во-вторых, да. Носимый комплект по штату -- 5 выстрелов. Но не в одной, а в двух сумках. Одна на спине у гранатометчика (на 2 выстрела) и вторая (на 3 выстрела) -- у помощника.
--РПГ-7, ошибся))) Но, у нас на посту была плечевая сумка именно на 5 выстрелов шайтан-трубы.
ЗЫ.По остальному спорить не буду - "Да шоб я на бильярде играл с офицерами??? "))) (с) прапорщик Кабыхно))))
От Евгений Путилов
К Виктор Крестинин (17.11.2004 13:40:00)
Дата 17.11.2004 14:17:59

Как-то нам сказал старшина...

Доброго здравия!

>Много их не упрешь, да и стоит он подороже выстрела к РПГ. Нужно сочетать их с обычными, "многоразовыми".


...то ли по своему опыту ДРА, то ли в самом деле такой лимит был: на каждых двух бойцов-стрелков 1 реактивная граната и 1 "традиционная" ручная противотанковая граната.

С уважением, Евгений Путилов. e_putilov@mail.ru
От sprut
К Евгений Путилов (17.11.2004 14:17:59)
Дата 17.11.2004 14:25:09

Совершенно верно...

Приветствую
Один РПГ- 18, и одна РКГ-3е на каждого стрелка, перевозится в автомобилях ВО МСБ, выдается по надобности....

С уважением, Sprut
От Роман (rvb)
К wiking (17.11.2004 03:07:18)
Дата 17.11.2004 08:51:54

Re: про РПГ...

>если увеличить выстрел к РПГ по мощности и в диаметре,что нибудь путёвое получится ?

Получится, например, выстрел ПГ-7ВР калибром 105 мм. Он к тому же и тандемный.

S.Y. Roman ( Холмовцы: http://vif2ne.ru/holmovo/forum/ )
От Лис
К Роман (rvb) (17.11.2004 08:51:54)
Дата 17.11.2004 08:54:26

Угу. И летает как осенняя муха ;о)) (-)
От wiking
К Лис (17.11.2004 08:54:26)
Дата 17.11.2004 16:06:26

Ре: Угу. И...

в смысле как раскумареная ?
От Андрей Сергеев
К wiking (17.11.2004 16:06:26)
Дата 17.11.2004 17:13:22

Нет, меедленно и печально :) (-)
От Роман (rvb)
К Лис (17.11.2004 08:54:26)
Дата 17.11.2004 08:55:26

Ну так в два раза почти тяжелее, что от него требовать еще :) (-)
От varban
К Роман (rvb) (17.11.2004 08:55:26)
Дата 18.11.2004 22:28:32

Как что? ...

Чтобы летел, аки оса. Или хотя бы как летняя муха :)

Я когда смотрел на полет этого птеродактиля при свежем поперечном ветре, боялся, что сдует нафиг.

Крупнокалиберным :)) выстрелам к РПГ-7 остро не хватает энергетики - что на старте, что на марше.
От Jack30
К wiking (17.11.2004 03:07:18)
Дата 17.11.2004 03:28:09

Re: про РПГ...

>если увеличить выстрел к РПГ по мощности и в диаметре,что нибудь путёвое получится ?
 С точки зрения банальной эрудициии рост габаритов и массы как РПГ так и боеприпасов. Если же увеличивать только "голову", т.е. надкалиберый боеприпас, то в придачу еще упадет и точность.

Счастливо
Войников Виталий