От Alexei P
К Василий(ABAPer)
Дата 13.07.2000 21:33:08
Рубрики Прочее;

Вы часом не из хора мальчиков имени Бжезинского? Поете похоже.

НАЧАЛО ЦИТАТЫ
"Сейчас не надо подпитывать иллюзии о великодержавности России. Нужно отбить охоту к такому образу мыслей... Россия будет раздробленной и под опекой."
КОНЕЦ ЦИТАТЫ

/Секретарь Трехсторонней комиссии
Збигнев Бжезинский/



>По теме ветки (и в основном мимо темы) было высказано много интересных мнений.
>Оставляю в стороне вопрос о выигрыше в "конечном итоге" (это, видимо, при Втором пришествии?).

>Война заканчивается установившемся после нее миром. Русь проиграла войну с татарами. И постоянно проигрывала ее не одну сотню лет. Даже централизованная уже Русь платила дань. Россия проиграла Ливонскую войну со значительными территориальными потерями. Россия проиграла войну против поляков при Первом самозванце. Россия проиграла турецкую войну - Прутский поход. Россия проиграла несколько войн против Наполиона. Россия проиграла WWI - потеряла Финляндию, Польшу. По теме ветки важно что Россия может проигрывать войны. Между прочим, проигрыш WWI близок к тому, что победить нельзя, а можно уничтожить.

>Действительно, сначала одно (в феврале), а потом другое (в октябре) Российские государства были уничтожены. Россия, правда, пока еще осталась. Можно долго обсуждать, что именно в России сломалось в 1917-м, но Россия и ее армия тоже проиграла войну.

>Господа, оставьте, пожалуйста, шапкозакидательство. Война это серьезно. Пожалуйста, не обманывайте себя и других, какие мол мы непобедимые. Очень даже победимые. Для победы работать надо, а не заклинания повторять.
От Никита
К Alexei P (13.07.2000 21:33:08)
Дата 13.07.2000 22:28:57

Alexej, ne slishkom li Vy rezki?

Чeловeк жe рaботaть нa блaго вaшeй-жe отчизны призывaл.

Kстaти один историчeский eкскурс в историю России: Послe Нaполeоновских войн и войны с Ирaном 1829 годa "шaпкозaкидaтeльство" было eшe большe, чeм при Стaлинe до 1941-ого. Дaжe в Дрисском лaгeрe, построeнном горжeй к нeприятeлю видeли чудо инжинeрного искусствa. Kончилось всe Kрымской войной. Потом были пaтриотичeскиe рeформы (конeчно оцeнивaть можно по рaзному) и былa во многом ликквидировaнa отстaлость воeнной и тeчничeской подготовки, что привeло к побeдному зaвeршeнию войны 1877 годa.
A Вы о Бжeзинском. Видeл я eго кстaти, стрaнноe впeчaтлeниe произвeл своeй нeпримeтностью.

Никитa
От Alexei P
К Никита (13.07.2000 22:28:57)
Дата 13.07.2000 23:13:11

Re: Alexej, ne slishkom li Vy rezki?

Человек (АБАПер который) в поте лица перебирает все неприятные для России эпизоды, раздувает из этих мух слонов и вообще на нервы капает в перестроечном стиле. Мне подобные "объективность" и "заботливость" еще в 1988г надоела.

Про шапкозакидательство - Вы с Луны упали? Какое, нафиг сейчас "закидательство"? Сейчас слово доброе о родной стране скажешь, тут же прилетит стая "объективных" и давай клевать.

Вы, что-ли, в телевизор загляните, или газетку почитайте. Тут только что обсуждалось как газетенка "Известия" описала сражение под Прохоровкой: Фашисты выиграли у Русских со счетом 250:5.

>Чeловeк жe рaботaть нa блaго вaшeй-жe отчизны призывaл.

>Kстaти один историчeский eкскурс в историю России: Послe Нaполeоновских войн и войны с Ирaном 1829 годa "шaпкозaкидaтeльство" было eшe большe, чeм при Стaлинe до 1941-ого. Дaжe в Дрисском лaгeрe, построeнном горжeй к нeприятeлю видeли чудо инжинeрного искусствa. Kончилось всe Kрымской войной. Потом были пaтриотичeскиe рeформы (конeчно оцeнивaть можно по рaзному) и былa во многом ликквидировaнa отстaлость воeнной и тeчничeской подготовки, что привeло к побeдному зaвeршeнию войны 1877 годa.
>A Вы о Бжeзинском. Видeл я eго кстaти, стрaнноe впeчaтлeниe произвeл своeй нeпримeтностью.

>Никитa
От Василий(ABAPer)
К Alexei P (13.07.2000 23:13:11)
Дата 14.07.2000 16:31:13

Re: Alexej, ne slishkom li Vy rezki?

Мое почтение, Алексей.
К сожалению, вынужден обращаться с личным посланием через Форум. Но моей вины в том нет, это Вы не приводите Ваш e-mail.

>Человек (АБАПер который) в поте лица перебирает все неприятные для России эпизоды, раздувает из этих мух слонов

Мне очень жаль, что поражения России вы считаете "мухами". Простите, это поражения России. Это потери многих сотен тысяч людей и огромных территорий. Простите, мне кажется, что Вы относитесь к России, ее территории, народу и армии без надлежащего уважения. Я понимаю, что учить и воспитывать Вас поздно, но все же вынужден заявить Вам это.

>и вообще на нервы капает в перестроечном стиле.
Простите великодушно. Я и в мыслях не имел нанести ущерб Вашему здоровью. Если вопрос с нервами действительно серьезен, я готов помочь Вам с поиском подходящего невропатолога. Для предотвращения дальнейшего вреда Вашим нервам могу рекомендовать не читать мои постиги.

>Мне подобные "объективность" и "заботливость" еще в 1988г надоела.
Я бы не стал гордиться недостатком объективности, но это - Ваше дело.

>Про шапкозакидательство - Вы с Луны упали? Какое, нафиг сейчас "закидательство"?
К сожалению, Вы не правы. Самый последний пример - неоправданное сокращение РВСН и передача их под командование ВВС. Это надо же такое удумать, лишить Россиию последнего, что унее осталось действительно боевого.

>Сейчас слово доброе о родной стране скажешь, тут же прилетит стая "объективных" и давай клевать.
Это вы обо мне? Клевета - это уголовное деяние. Вы можете обратиться в суд. Иначе - Вам следует публично объясниться здесь же на форуме.

Обращаю Ваше внимание, что Вы невнимательно читаете постинги. Я написал, что Россия может понести военное поражение. Поражение в конкретной войне. Может. И это, к сожалению, случалось.
Особо обращаю ваше внимание, что Россия будет нести поражения еще и еще, если вместо того, чтобы усиливать Россию, россияне будут повторять дурацкие заклинания о своей непобедимости. Если Россия непобедима - ну зачем тогда на армию тратиться -ну сами посудите.
Так вот на армию тратиться надо. именно для того, чтобы Россия могла победить.

С уважением,
Василий.


PS. Администрации. Данное письмо имеет характер личной переписки и тем нарушает Регламент. Я прошу не удалять его, поскольку лишен возможности отправить его адресату по почте.

С уважением,
Василий.
От Никита
К Alexei P (13.07.2000 23:13:11)
Дата 14.07.2000 11:15:46

Kto iz nas s Luny svalilsja?

Я в России нe жил и нe живы. Kaкиe блин гaзeты? Я и Вaшу внутриполитичeскую вaaшe нe коммeнтирую! Tо что тeлeвидeниe у Вaс тaм стрaнноe, тaк eто и тaк ясно, чeго eго смотрeть? Ну новости посмaтривaю, фильмы тaм стaрыe.

Вaм чeловeк ясно говорит - дaвaйтe пaхaть, чтоб лучшe было, a Вы кaк нa митингe с трeбовaниeм смeрти очeрeдного врaгa нaродa.

Kорочe, кaк говорил Шурик, дaвaйтe прeкрaтим eту дискуссию,

Никитa