>Добрый день!
>Я внимательно прочитал Ваш постинг про сравнение дореволюционных и советских урожаев. Потом стал считать сам. Потом пришёл в полное замешательство. Давате считать вместе.
>Итак, в 1913 г. было собрано 56 (грубо) млн. т. зерновых, из них было продано за рубеж, опять таки грубо - 12. Итого в стране осталось 44 млн. т. зерновых. Этот год не считался неурожайным, никаких особенных "голодовок" не наблюдалось - год как год.
Здесь http://www.rus-sky.org/history/library/1913/1913_2.html
приводится цифра 5637 млн. _пудов_, т.е. около 90.1 млн. тонн
при сбыте 647.8 млн. пудов, т.е. 10.4 млн. тонн.
Т.е. остаток составил 79.7 млн. тонн.
Прошу указать источник сведений о 56 млн. тонн.
>Теперь - 1933. собрано (по официальной статистике) 68 млн. т. зерновых. Государственные хлебозаготовки - 27 млн. т. Вовсе не факт, что абсолютно всё "государственное зерно" автоматически продавалось за рубеж. Но допустим, что действительно, всё до грамма - за кордон, на нужды индустриализации. Всё равно в стране должно остаться не менее 41 млн. т. При этом население с 174 млн. чел. (1913 г.) сократилось до 148 млн. чел., т.е. теперь на 1 человека приходилось даже не 0,25, а 0,27 т. зерновых. Но в СССР почему-то начинается "голодомор". Причём если голод был в основном на Украине и в течение 1 года, то карточки на продовольственные товары были введены по всему Союзу и на несколько лет. Если всё было так здорово - то почему всё было так хреново? С такими урожаями они должны были коммунизм к 1937 г. построить, а они всё на карточках сидели.
79.7/174=0.46 тонны/чел
0.27/0.46=58.6%
>И отдельно - Санитару Жене о советской статитстике. Я поговорил о ней вообще и о разнице в подсчёте нефти конкретно с проф. Бокарёвым. Он у нас тут считается главным знатоком по экономической истории. Он мне сказал так - советские статистики не врали. Но часто лукавили. Скажем, добычу угля можно посчитать вместе, можно - бурый и каменный отдельно, можно "для весу" приплюсовать угольную пыль (? - за что купил...), а можно пересчитать по калоражу добытые за тот же период торф и дрова в "условное топливо", потом перевести это условное топливо в уголь и то же приплюсовать - "что бы не вводить лишнюю графу". Ту же нефть можно было посчитать по добыче, а можно - по отгрузке Нефтесиндикату (т.е., потребителю). А то, что 2 млн. т. по дороге "испарились" - "мелочи". И таких мелочей набегало... Выше я привёл явную несообразность советской статистики по урожаям в годы коллективизации. Думаю, что эти урожаи оценивались "на корню" - сколько там (на глаз) выросло. А сколько собрали - вопрос второй.
По поводу "несообразности" см. выше.
По поводу "честной лжи" в статистике - каюсь, грешим...
Не так, как американцы с "гедонистическим индексом", но тоже можем... Но тем не менее - натуральные показатели куда вернее...
А что до 2 млн. тонн - то это не "испарились", а скорее потреблены в процессе производства.
Таблица 5,3 ТА же самая что смотрели вы. Вы не обратили внимание на примечание
И снова здравствуйте
"голодовок" не наблюдалось - год как год.
>
>Здесь
> http://www.rus-sky.org/history/library/1913/1913_2.html
>приводится цифра 5637 млн. _пудов_, т.е. около 90.1 млн. тонн
>при сбыте 647.8 млн. пудов, т.е. 10.4 млн. тонн.
>Т.е. остаток составил 79.7 млн. тонн.
>Прошу указать источник сведений о 56 млн. тонн.
.
Внизу с пометкой в Сбор ** (тыс. пудов) - УКАЗАНА цифра 3782698
тыс пуд.
** Величину валового сбора хлебов ЦСК МВД определял путем умножения получавшихся им от волостных правлений сведений о посевной площади на крестьянских и владельческих землях на средний урожай с десятины по тем же категориям земель, который выводился из собиравшихся анкетным путем сведений.
С пометкой.
Источник: Сборник статистико-экономических сведений по сельскому хозяйству России и иностранных государств. Год десятый. Пг., 1917. С. 35-61, 141-145, 151, 134-135. Ошибки, показанные в источнике, в итогах исправлены (А.М.Анфимов).
Фраза про "Так, общий сбор зерновых хлебов, составлявший в 1908-1912 гг., в среднем, 4555 млн. пудов в год, в 1913 г. достиг 5637 млн. пудов, превысив, в частности, сбор 1912 г. на 565 млн. пудов... Превышение это представляется тем более благоприятным, что площадь под посевом хлебов увеличилась в 1913 г. лишь на 4,7% по сравнению с 1912 " ВХОДИТ в прямое противоречие со статистической разбивкой по губерниям в приведенной таблице и ничем не подвтерждена в этом сборнике
Так что не ТОЛЬКО в СССР была "двойная статистика" :-)
Замечу что там же говороиться * "Следует иметь в виду, что 1913 г. выделялся особо высоким урожаем, а в пятилетие 1908-1912 гг. 1908 и 1911 гг. были отмечены крупными недородами." - тогда даже эту гипотетическую цифру надо сравнивать с цифрой скажем 1937 года который ТО ЖЕ выделялся особо высоким урожаем.