От Исаев Алексей
К Виктор Крестинин
Дата 12.11.2004 11:22:26
Рубрики Армия; Локальные конфликты;

Они не БТРы, они грузы возят, как я понимаю

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

А пиплов они возят от случая к случаю. Дешевле опять же - БТР-80 стоит как 600-й мерин, а сколько стоит "шишига" или "камаз"?

С уважением, Алексей Исаев
От Лис
К Исаев Алексей (12.11.2004 11:22:26)
Дата 12.11.2004 21:01:25

Плохо понимаете.

Именно эти как раз грузы не возят. А возят тех, кто эти самые грузы сопровождает. Грузы же едут в колонне на обычных грузовиках (максимум -- с бронированной кабиной). Хотя, конечно, случаются и исключения. Когда что-то привезти надо, а другого транспорта под рукой банально нету. Эпизодические поездки на бронетехнике к ближайшему сельмагу в отдаленных гарнизонах ведь не означают, что основным назначением оной явялется перевозка пойла и закуси? ;о)))
От Исаев Алексей
К Лис (12.11.2004 21:01:25)
Дата 13.11.2004 00:24:20

2Чобиток&Лис. О знаках препинания

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Разъясняю:
"Они[грузовики] не БТРы[ЗАПЯТАЯ] они грузы возят[ЗАПЯТАЯ] как я понимаю". Рация на танке. БТРы грузы не возят. Грузы возят грузовики с бронированной кабиной. Ы?
Крео про БТР как транспортер грузов это (С) В.Чобитка, "БТРы тоже грузы возят", см. сабжект http://vif2ne.ru/nvk/forum/2/co/914236.htm

С уважением, Алексей Исаев
От Чобиток Василий
К Исаев Алексей (13.11.2004 00:24:20)
Дата 13.11.2004 17:18:09

Re: 2Чобиток&Лис. О...

Привет!
>Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>Разъясняю:
>"Они[грузовики] не БТРы[ЗАПЯТАЯ] они грузы возят[ЗАПЯТАЯ] как я понимаю". Рация на танке. БТРы грузы не возят. Грузы возят грузовики с бронированной кабиной. Ы?

Вот я тебе и указываю на ущербность такой логики, т.к. БТРы грузы возят. Поэтому признак перевозки грузов нельзя считать основной отличительной чертой грузовика от БТРа.

>Крео про БТР как транспортер грузов это (С) В.Чобитка, "БТРы тоже грузы возят", см. сабжект http://vif2ne.ru/nvk/forum/2/co/914236.htm

СВЭ имеешь? Почитай статью "бронетранспортер".

Посмотри ТТХ БТР-50, он даже на плаву перевозит до 2т грузов. Более того, он на себе и пушки перевозит.

Для перевозки грузов приспособлен и БТР-152. Сам Бог велел на машинах такого плана подвозить снаряды к пушкам на переднем крае.

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От Лис
К Исаев Алексей (13.11.2004 00:24:20)
Дата 13.11.2004 12:10:23

Странный способ ответа --

-- просто слить все в кучу и отправить обратно. Я, кажется, отвечал вам, а не Чобитку.

>"Они[грузовики] не БТРы[ЗАПЯТАЯ] они грузы возят[ЗАПЯТАЯ] как я понимаю".

Вы, кажется, про бронированные грузовики речь вели? Так вот те, которые сейчас используются, в подавляющем своем большинстве имеют помимо локального (чаще всего) или полного (реже) бронирования кабины, моторного отсека и топливных баков, имеют бронированные коробки в кузовах (или просто навешенные на стенки последних бронелисты). Для чего бы это спрашивается? Дрова и тушенку от огня противника защищать? Тем более, что веса это допбронирование добавляет весьма и весьма нехило (особенно когда там еще и пол кузова выстилают парой слоев металлических листов с просыпкой грунта между ними -- дабы как-то от подрывов обезопаситься). Результат -- для перевозки грузов такое средство просто-напросто неэффективно становится.

>Рация на танке.

Не только.

>БТРы грузы не возят. Грузы возят грузовики с бронированной кабиной. Ы?

Гы! Описанный мною выше бронированный по полной программе грузовик фактически представляет собой "конвойный БТР". Не самый лучший по конструкции и ТТХ вариант, но зато простой в изготовлении и дешевый. А что касательно грузовиков с бронекабиной -- это уже другое. Это -- транспортная машина. В исходном постинге:

От чего появились в Чечне бронированные уралы? Они же, как я понимаю, выполняют функции БТР.

...не про них. Так что мимо.

>Крео про БТР как транспортер грузов это (С) В.Чобитка, "БТРы тоже грузы возят", см. сабжект

"Крео" -- это наверное какое-то новое слово от "поколения Пепси"? Извините, я к оному не принадлежу и посему ваш язык понять не могу. С чем и прощевайте ;о)
От Чобиток Василий
К Исаев Алексей (12.11.2004 11:22:26)
Дата 12.11.2004 11:45:33

Это не показатель, БТРы тоже грузы возят (-)
От Исаев Алексей
К Чобиток Василий (12.11.2004 11:45:33)
Дата 12.11.2004 11:46:51

И какова грузопдъемность БТР-а?

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

В тоннах?

С уважением, Алексей Исаев
От FVL1~01
К Исаев Алексей (12.11.2004 11:46:51)
Дата 12.11.2004 21:43:15

1500 кг. Я серьезно...

И снова здравствуйте
из таблички в Музее ГАЗ.

С уважением ФВЛ
От FVL1~01
К FVL1~01 (12.11.2004 21:43:15)
Дата 12.11.2004 21:43:34

это про БТР-80 (-)
От Чобиток Василий
К Исаев Алексей (12.11.2004 11:46:51)
Дата 12.11.2004 12:06:28

Какого именно? (-)
От Исаев Алексей
К Чобиток Василий (12.11.2004 12:06:28)
Дата 12.11.2004 12:08:12

80-го (-)
От Чобиток Василий
К Исаев Алексей (12.11.2004 12:08:12)
Дата 12.11.2004 12:10:56

У него нет грузоподъемности, он л/с возит (-)
От Исаев Алексей
К Чобиток Василий (12.11.2004 12:10:56)
Дата 12.11.2004 12:17:18

Мдя?

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

А как это стыкуется с http://vif2ne.ru/nvk/forum/2/co/914236.htm

С уважением, Алексей Исаев
От Чобиток Василий
К Исаев Алексей (12.11.2004 12:17:18)
Дата 12.11.2004 12:48:37

Re: Мдя ;-)

Привет!

>А как это стыкуется с http://vif2ne.ru/nvk/forum/2/co/914236.htm

Вполне нормально стыкуется.

Есть два утверждения:
1 "БТРы тоже грузы возят"
2 "БТР-80 грузы не возит, он возит л/с"

Тебе кажется, что одно противоречит другому? Мне - нет.

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От Гриша
К Чобиток Василий (12.11.2004 12:48:37)
Дата 12.11.2004 21:39:18

Re: Мдя ;-)

>Привет!

>>А как это стыкуется с http://vif2ne.ru/nvk/forum/2/co/914236.htm
>
>Вполне нормально стыкуется.

>Есть два утверждения:
>1 "БТРы тоже грузы возят"
>2 "БТР-80 грузы не возит, он возит л/с"

>Тебе кажется, что одно противоречит другому? Мне - нет.

А мне интересней как определяется что БТР-80 грузы не возит.
От Чобиток Василий
К Гриша (12.11.2004 21:39:18)
Дата 13.11.2004 17:11:01

Re: Мдя ;-)

Привет!
>>Привет!
>
>>>А как это стыкуется с http://vif2ne.ru/nvk/forum/2/co/914236.htm
>>
>>Вполне нормально стыкуется.
>
>>Есть два утверждения:
>>1 "БТРы тоже грузы возят"
>>2 "БТР-80 грузы не возит, он возит л/с"
>
>>Тебе кажется, что одно противоречит другому? Мне - нет.
>
>А мне интересней как определяется что БТР-80 грузы не возит.

Он может возить некоторые грузы, хотя он из тех БТР, которые предназначены для перевозки только л/с, потому в ТТХ грузоподъемность для них не указывается.

А, например, для БТР-50 указывается, что на плаву он перевозит до 15 чел или до 2 т грузов.

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От Гриша
К Чобиток Василий (13.11.2004 17:11:01)
Дата 15.11.2004 04:28:34

Re: Мдя ;-)

>Он может возить некоторые грузы, хотя он из тех БТР, которые предназначены для перевозки только л/с, потому в ТТХ грузоподъемность для них не указывается.

>А, например, для БТР-50 указывается, что на плаву он перевозит до 15 чел или до 2 т грузов.

Помнится в исследовании опыта Гроздного (95-96 год) американский полковник Грау отметил острую нужду к бронированной машине снажения (и эвакуации). По всей видимости Уралы не справлялись с первым, а "скорых" БМП не хватало для последнего. Так что ИМХО не стоит пренебрегать грузоподьемностью БТР-80 - она может очень даже пригодится.
От Лис
К Гриша (15.11.2004 04:28:34)
Дата 15.11.2004 20:14:30

Re: Мдя ;-)

>Помнится в исследовании опыта Гроздного (95-96 год) американский полковник Грау отметил острую нужду к бронированной машине снажения (и эвакуации). По всей видимости Уралы не справлялись с первым, а "скорых" БМП не хватало для последнего. Так что ИМХО не стоит пренебрегать грузоподьемностью БТР-80 - она может очень даже пригодится.

Несмотря на то, что теоретически в 80-тку можно поместить 4-х раненых на носилках плюс еще 2-3 сидя, она в этом отношении очень неудобна. Ибо втаскивать в нее носилки через боковую дверь -- то еще удовольствие. У БМП в этом отношении преимущество -- пихая раненого в десант, его разворачивать там не надо. Так что если что для эвакуации и надо, так это какое-нибудь траспортное средство типа М113 или Бредли -- чтобы "задница отваливалась". Ну или бронированный грузовик. Тоже покатит, если не прямо из-под огня тягать...
От Объект 172М
К Гриша (15.11.2004 04:28:34)
Дата 15.11.2004 05:08:01

Грузоподъемность не указывается, а не пренебрегается для БТР-80, это разные вещи (-)