От Chestnut
К apple16
Дата 12.11.2004 12:52:17
Рубрики WWII; Локальные конфликты;

Re: Вопрос

>Вы хотите найти организацию, созданную без участия немцев,
>и получавшую от них помощь.
>При этом немцы не должны иметь решающее влияние на эту организацию.
>(т.е. какие-то союзнические отношения)
>Так?
>Ответ - ОУН :) с начала 30-х годов

Опять же, после убийства Коновальца в конце 30-х годов ОУН перестала быть единой организацией, а ОУН-М и ОУН-Б имели разное отношение к сотрудничеству с немцами

>В конце концов голый факт - где жил тот же Коновалец? :)
>Если страна пребывания не уничтожает какую-то
>националистическую военную организацию значит
>она с нею сотрудничает :)

Не значит. Прожевание боевиков ЭТА во Франции или террористов ИРА в Америке не означает сотрудничество этих террор. орг-ций с государственными структурами этих стран.
От Андю
К Chestnut (12.11.2004 12:52:17)
Дата 12.11.2004 15:45:26

А разве гос.органы Штатов не борются с "террористами ИРА" ? Хм. (+)

Приветствую !

Французы то с нелегалами баскских организаций вполне себе борются, шугают, в тюрьму сажают, даже сотрудничество с испанцами вполне себе наладили.

При этом надо учесть, конечно же, положение ирландской общины в Штатах и "Страну Басков" во Франции. В Германии 30-х гг. была большая и влиятельная украинская община ? Хм.

Андрей.

Соблюдать правила гигиены ещё важнее, чем правила безопасности.
От Aly4ar
К Chestnut (12.11.2004 12:52:17)
Дата 12.11.2004 14:35:16

Re: Вопрос

> Не значит. Прожевание боевиков ЭТА во Франции или террористов ИРА в Америке не означает сотрудничество этих террор. орг-ций с государственными структурами этих стран.

Фашши токказательстффа!?

Есть официальные заявления этих структур? Доказано в судебном порядке?
От Лёша Волков
К Aly4ar (12.11.2004 14:35:16)
Дата 12.11.2004 14:56:10

Re: Вопрос

>> Не значит. Прожевание боевиков ЭТА во Франции или террористов ИРА в Америке не означает сотрудничество этих террор. орг-ций с государственными структурами этих стран.
>
>Фашши токказательстффа!?

>Есть официальные заявления этих структур? Доказано в судебном порядке?

Я конечно дико извиняюсь, но доказывать надо не то, что не сотрудничают, а то, что сотрудничают.
От Aly4ar
К Лёша Волков (12.11.2004 14:56:10)
Дата 12.11.2004 15:00:45

Re: Вопрос

>>> Не значит. Прожевание боевиков ЭТА во Франции или террористов ИРА в Америке не означает сотрудничество этих террор. орг-ций с государственными структурами этих стран.
>> Фашши токказательстффа!?
>> Есть официальные заявления этих структур? Доказано в судебном порядке?
> Я конечно дико извиняюсь, но доказывать надо не то, что не сотрудничают, а то, что сотрудничают.

Это как так? Доказывать надо голословное утверждение.
От Chestnut
К Aly4ar (12.11.2004 15:00:45)
Дата 12.11.2004 15:15:52

Re: Вопрос

>Это как так? Доказывать надо голословное утверждение.

Голословное утверждение -- это вот это: "Если страна пребывания не уничтожает какую-то
националистическую военную организацию значит она с нею сотрудничает"
От Aly4ar
К Chestnut (12.11.2004 15:15:52)
Дата 12.11.2004 15:48:16

Re: Вопрос

>> Это как так? Доказывать надо голословное утверждение.
> Голословное утверждение -- это вот это: "Если страна пребывания не уничтожает какую-то
>националистическую военную организацию значит она с нею сотрудничает"

То есть ответ более голословным бездоказательным отверждением? детский сад какой-то, право-слово...
От apple16
К Chestnut (12.11.2004 15:15:52)
Дата 12.11.2004 15:31:52

Если вам очень надо

Сформулируем иначе.

Если спецслужбы страны пребывания
знают о наличии на своей территории представителей
националистической военной организации
(могут в любой момент задержать их), но не делают этого
значит принято именно такое решение (не задерживать).
Что означает потенциальное сотрудничество.

Мне в общем-то плевать на биографии деятелей ОУН
и прочие детали - главная мысль такая -
укр. националисты и немецкие нацисты
естественные союзники на определенном этапе.
От Ярослав
К apple16 (12.11.2004 15:31:52)
Дата 12.11.2004 15:39:30

Re: Если вам...

>Сформулируем иначе.

>Если спецслужбы страны пребывания
>знают о наличии на своей территории представителей
>националистической военной организации
>(могут в любой момент задержать их), но не делают этого
>значит принято именно такое решение (не задерживать).
>Что означает потенциальное сотрудничество.

дык задерживали - акурат в 1934 и выдавали Польше

С уважением Ярослав