От negeral
К tsa
Дата 11.11.2004 12:54:47
Рубрики Современность; Стрелковое оружие;

Дык по моему скромному разумению

Приветствую
>Здравствуйте !

>1) Чем меньше калибр, тем меньше энергии надо чтобы прооделать дырку. Но чем больше калибр - том больше энергия пули. В идеале надо очень тяжелую пулю очень маленького калибра. Смотрите современный ОБПС.

Тяжёлую пулю надо толкать бОльшим зарядом, стало быть увеличивается общий вес боеприпаса, а в итоге либо на бойца нагрузка растёт либо количество патронов уменьшается. И то и другое не гут.

>2) 9-мм хорошо в том плане, что современные броники в массе с керамическими пластинами. А керамика лучше держит скоростные снаряды, чем медленные. Скоростные её успевают пробивать быстрее чем она трескается и тратят много энергии.

Ни фига себе лучше держат. Если быстрее пробивает. По мне лучше колотая, чем пробитая.
>С уважением, tsa.
Счастливо, Олег
От Novik
К negeral (11.11.2004 12:54:47)
Дата 11.11.2004 13:01:46

Re: Дык по...

> Ни фига себе лучше держат. Если быстрее пробивает. По мне лучше колотая,
чем пробитая.

Поискайте постинги Лиса на эту тему, не так давно, лето этго года примерно.
Там данный вывод обосновывается понятными словами. Какими - уже не помню
:)))
От tsa
К negeral (11.11.2004 12:54:47)
Дата 11.11.2004 13:00:52

Re: Дык по...

Здравствуйте !

>Тяжёлую пулю надо толкать бОльшим зарядом, стало быть увеличивается общий вес боеприпаса, а в итоге либо на бойца нагрузка растёт либо количество патронов уменьшается. И то и другое не гут.

Естественно. А Вы хотели пробивать броники на халяву?

>Ни фига себе лучше держат. Если быстрее пробивает. По мне лучше колотая, чем пробитая.

Вы не поняли. Быстрой приходится разрушать пластину на всю глубину, а медленная остаток пластины может пройти по уже готовой трещине. Меньше энергии уходит.

С уважением, tsa.
От Лис
К tsa (11.11.2004 13:00:52)
Дата 11.11.2004 22:30:31

Re: Дык по...

>Вы не поняли. Быстрой приходится разрушать пластину на всю глубину, а медленная остаток пластины может пройти по уже готовой трещине. Меньше энергии уходит.

Это не совсем верно. дело в том, что при том виде нагрузки, который дает пуля, первоначальные разрушения в керамическом элементе происходят только в пределах т.н. "коноида разрушения". Это конус, с вершиной в точке удара, и основанием на тыльной стороне элемента. Причем его параметры (площадь, угол раствора и т.п.) от скорости пули практически не зависят. Именно на образование такого коноида и расходуется львиная доля энергии пули. Также довольно значительная ее часть тратится на деформацию и разрушение головной части пули еще перед началом образования коноида. На этом этапе пуля теряет до 10% массы. Причем низкоскоростная пуля здесь будет в явном проигрыше, т.к. при малой скорости взаимодействия образование коноида начинается позже, а сам он образуется медленнее, что позволяет ему поглотить больше энергии.
От tsa
К Лис (11.11.2004 22:30:31)
Дата 12.11.2004 13:10:24

Спасибо за поправку.

Здравствуйте !

>Это не совсем верно ... Причем низкоскоростная пуля здесь будет в явном проигрыше

А в чём тогда смысл тяжелых и медленных пуль Винтореза? Только в бесшумности и всё?

С уважением, tsa.
От Лис
К tsa (12.11.2004 13:10:24)
Дата 12.11.2004 19:50:20

Re: Спасибо за...

>А в чём тогда смысл тяжелых и медленных пуль Винтореза? Только в бесшумности и всё?

Не совсем. Смысл в том, что при дозвуковой начальной скорости тяжелая пуля не так быстро теряет скорость на дальностях эффективной стрельбы. И, кстати, наглядная иллюстрация "возможностей" тяжелых и медленных пуль -- ухищрения, на которые пришлось идти для повышения бронепробиваемости, создавая патрон СП-6 (оголенный сердечник повышенной твердости). Кстати, именно твердость сердечника при прочих равных сплошь и рядом оказывает решающее влияние на бронепробиваемость: например, у пули Б-32 масса выше, чем у 7Н13 (и то и другое -- 7,62х54), но при этом сердечник у последней выполнен удачнее, твердость его головной части выше, в честь этого их характеристики практически равны.