От СОР
К БорисК
Дата 15.11.2004 04:25:37
Рубрики Локальные конфликты;

Re: Репортаж Рейтер...


>Смысл был показать мусульманским фундаменталистам, что не они являются хозяевами в этом городе и не станут хозяевами в этой стране. И их тактика террора и насилия им не поможет.

Кто такие эти фундаменталисты? И причем тут мирные жители которых американцы набили несколько тысяч?


>Ни я не Вы точных цифр не знаем. А по многим оценки численность защитников была примерно одинаковой. И лозунги защитников были похожи, и идеология...

Гриша знает у него спросите. Или вы докажите , что США врут?

>>А так замочили несколько тысяч мирных жителей вот и вся эффективность.
>
>А кто из этих мирных жителей убил 37 американцев и 6 иракцев? Или их просто гнев аллаха поразил?

Где написанно, что оккупантов и предателей нельзя убивать?

>>Эффективность таких операций определяется не быстротой проведения, а долговременностью результатов.
>
>Вот и будем посмотреть...

Сколько времени смотрим с момента провозглашения победы Бушем?
От БорисК
К СОР (15.11.2004 04:25:37)
Дата 15.11.2004 04:55:23

Re: Репортаж Рейтер...

>Кто такие эти фундаменталисты? И причем тут мирные жители которых американцы набили несколько тысяч?

Люди, вооруженные автоматическим оружием и гранатометами, с моей точки зрения, не мирные, несмотря на то что они не носят военную форму.

>Гриша знает у него спросите. Или вы докажите , что США врут?

Гриша пользуется оценками. Точного числа защитников Фаллуджи не знают, скорее всего, и они сами.

А что Вы понимаете под выражением "США врут"?

>Где написанно, что оккупантов и предателей нельзя убивать?

Вот руководствуясь такой же логикой чеченские фундаменталисты и убивают, с их точки зрения, оккупантов и предателей.

>Сколько времени смотрим с момента провозглашения победы Бушем?

Буш провозгласил победу в войне с режимом Саддама Хусейна. А Вы считаете, что он ее не достиг?

Сейчас речь идет о победе в войне с партизанами. Буш сказал, что это будет долгая и трудная война, на обещал победить и в ней. Так что, посмотрим...
От Владислав
К БорисК (15.11.2004 04:55:23)
Дата 15.11.2004 05:23:16

Re: Репортаж Рейтер...


>>Где написанно, что оккупантов и предателей нельзя убивать?
>
>Вот руководствуясь такой же логикой чеченские фундаменталисты и убивают, с их точки зрения, оккупантов и предателей.

Я надеялся, что вы не опуститесь до этих аргументов. Увы...

Чечня -- территория РФ, и ее жители, являясь граждами России, обязаны подчиняться законам РФ. Кто не подчиняется -- тот уголовник, каким бы "фундаментализмом" он не прикрывался.

Ирак не является частью США, поэтому его граждане имеют полное право (и моральное, и юридическое) убивать американцев, вторгшихся в эту страну. Вот когда Америка присоединит к себе Ирак и даст его жителям американское гражданство -- тут она сможет призывать их к порядку на законных основаниях. А пока пусть огребает геморрой из материала заказчика...
От БорисК
К Владислав (15.11.2004 05:23:16)
Дата 15.11.2004 10:42:23

Re: Репортаж Рейтер...

>Чечня -- территория РФ, и ее жители, являясь граждами России, обязаны подчиняться законам РФ. Кто не подчиняется -- тот уголовник, каким бы "фундаментализмом" он не прикрывался.

Это с Вашей точки зрения, с которой я, кстати, согласен. Но у "фундаменталистов" своя логика, и они себя граждами России не считают.

>Ирак не является частью США, поэтому его граждане имеют полное право (и моральное, и юридическое) убивать американцев, вторгшихся в эту страну. Вот когда Америка присоединит к себе Ирак и даст его жителям американское гражданство -- тут она сможет призывать их к порядку на законных основаниях. А пока пусть огребает геморрой из материала заказчика...

У иракцев сейчас есть временное правительство, а скоро будет и демократически избранное. Присоединять к себе Ирак США никогда не собирались. Но они призывают к порядку тех, кто пытается помешать демократическим выборам.

Почему-то среди этих людей много именно фундаменталистов. Вы считаете, что фундаменталисты в Ираке сражаются за правое дело? Тогда попробуйте применить эту же логику к Чечне.
От СОР
К БорисК (15.11.2004 04:55:23)
Дата 15.11.2004 05:07:06

Re: Репортаж Рейтер...


>>Кто такие эти фундаменталисты? И причем тут мирные жители которых американцы набили несколько тысяч?
>
>Люди, вооруженные автоматическим оружием и гранатометами, с моей точки зрения, не мирные, несмотря на то что они не носят военную форму.

Это вы американцев и их союзников в фундаметалисты так запишете. То , что вы написали называется по другому. Кстати оружие им выдала законная власть. Но это было два разных вопроса, о фундаменталистах и мирных жителях, которых счетать запрещено.


>Гриша пользуется оценками. Точного числа защитников Фаллуджи не знают, скорее всего, и они сами.

Но это ему не мешает делать отличные выводы.

>А что Вы понимаете под выражением "США врут"?

США сказали 5000, потом около 2500. вы пишете, что неизвестно.

>>Где написанно, что оккупантов и предателей нельзя убивать?
>
>Вот руководствуясь такой же логикой чеченские фундаменталисты и убивают, с их точки зрения, оккупантов и предателей.

Кто такие чеченские фундаменталисты? Чеченцы граждане России и убивая своих сограждан они совершают преступление. Иракцы убивая американцев и их прислужников в Ираке никакого преступления не совершают.

>>Сколько времени смотрим с момента провозглашения победы Бушем?
>
>Буш провозгласил победу в войне с режимом Саддама Хусейна. А Вы считаете, что он ее не достиг?

Достиг, но он еще обещал демократию и свободу народам востока, а так же оружие массового уничтожения.

>Сейчас речь идет о победе в войне с партизанами. Буш сказал, что это будет долгая и трудная война, на обещал победить и в ней. Так что, посмотрим...

Это мне напоминает любимую песню Швондера)))
От БорисК
К СОР (15.11.2004 05:07:06)
Дата 15.11.2004 10:33:13

Re: Репортаж Рейтер...

>>Люди, вооруженные автоматическим оружием и гранатометами, с моей точки зрения, не мирные, несмотря на то что они не носят военную форму.
>
>Это вы американцев и их союзников в фундаметалисты так запишете. То , что вы написали называется по другому.

Американцы и их союзники ка раз против фундаментализма, а выступают за демократию. И, кстати, носят военную форму.

>Кстати оружие им выдала законная власть. Но это было два разных вопроса, о фундаменталистах и мирных жителях, которых счетать запрещено.

Басаеву и Ко., если следовать Вашей логике, оружие тоже выдала законная власть. Вы их тоже защищаете?

>>А что Вы понимаете под выражением "США врут"?
>
>США сказали 5000, потом около 2500. вы пишете, что неизвестно.

США - это государство. Говорят люди. Вот я и спрашиваю, кто, когда и что конкретно сказал?

>Кто такие чеченские фундаменталисты? Чеченцы граждане России и убивая своих сограждан они совершают преступление. Иракцы убивая американцев и их прислужников в Ираке никакого преступления не совершают.

Чеченцы, убивающие граждан России, вовсе не считают себя ее гражданами. Они просто следуют Вашей логике, по которой, убивая россиян и их прислужников в Чечне, они никакого преступления не совершают.

У иракцев скоро будет прекрасная возможность на демократическим путем избрать себе подходящее руководство. А вот те, которым такой путь почему-то очень не нравится, идут в партизаны и совершают преступления против своего государства и его представителей.

>Достиг, но он еще обещал демократию и свободу народам востока, а так же оружие массового уничтожения.

Оружия массового уничтожения он им вовсе не обещал :-)
А демократия и свобода у них будет, я уже упоминал о грядущих выборах.

>Это мне напоминает любимую песню Швондера)))

Вот и пойте ее на здоровье!
От Aly4ar
К БорисК (15.11.2004 10:33:13)
Дата 15.11.2004 10:40:34

Re: Репортаж Рейтер...

> Американцы и их союзники ка раз против фундаментализма,

Усама бен Ладен - ЦРУ

> а выступают за демократию.

Саудовская Аравия - где там демократия?

> И, кстати, носят военную форму.

Фото Кондолизы Райс в форме - в студию


>> Кстати оружие им выдала законная власть. Но это было два разных вопроса, о фундаменталистах и мирных жителях, которых счетать запрещено.
> Басаеву и Ко., если следовать Вашей логике, оружие тоже выдала законная власть. Вы их тоже защищаете?

Незаконная, потому что они - "незаконные вооружённые формирования" - НВФ

>>> А что Вы понимаете под выражением "США врут"?
>> США сказали 5000, потом около 2500. вы пишете, что неизвестно.
> США - это государство. Говорят люди. Вот я и спрашиваю, кто, когда и что конкретно сказал?

Читайте новости - и не только сайто ххх

> Чеченцы, убивающие граждан России, вовсе не считают себя ее гражданами.

Тем не менее они преступники и подлежат задержанию либо уничтожению

> У иракцев скоро будет прекрасная возможность на демократическим путем избрать себе подходящее руководство.

Как в Афганистане, где бюллютеней отпечатали в три раза больше, чем жителей?

> А вот те, которым такой путь почему-то очень не нравится, идут в партизаны и совершают преступления против своего государства и его представителей.

Они борются с оккупационной властью, которая держится исключительно на американских штыках.