От К. Конищев
К Mole Man
Дата 13.11.2004 15:10:13
Рубрики Прочее;

Re: ...продолжение о...


>Что интересно - когда я учился на мехмате МГУ наблюдал такую же картину -
>есть "параллельная" математика!!!

Параллельная математика, говорите? %))
И косинус там, небось, может достигать четырех?
Да еще в военное-то время... :))

Кстати, а академик Фоменко - он какой математикой занимался - той, которую обгадили кровавые коммунисты,
или параллельной? Если второе, то это многое
обьясняет...
От Mole Man
К К. Конищев (13.11.2004 15:10:13)
Дата 13.11.2004 19:43:50

Фоменко на мехмате - личность легендарная

>Кстати, а академик Фоменко - он какой математикой занимался - той, которую обгадили кровавые коммунисты, или параллельной?

Фоменко на мехмате - личность легендарная. Студенты его обожают. Я у него слушал курс лекций по топологии - на них с других факультетов люди приходили, места свободного не было. На первой лекции доходчиво и на картинках он обьяснял, как можно вывернуть наизнанку автомобильную покрышку в 4-х мерном пространстве.

Фоменко - первый начал РИСОВАТЬ многомерные топологические обьекты, в стиле эдакой крутой черно-белой сюрреалистической графики - и на них студентам преподавать топологию. Вся топология разделилась на два периода - ДО Фоменко и ПОСЛЕ Фоменко.
Как химия - ДО Менделеева и ПОСЛЕ.
До Фоменко - топология была томами длинных скучных формул. После него - "веселыми картинками", комиксами, где все наглядно и понятно даже детям.
На выставки его графики народ валил даже далёкий от всякой математики.

Про него по мех-мату легенды ходили. Как повез он на международный симпозиум, посвященный теории узлов, свое очередное творение - "Проекция на плоскость узла, завязанного в 24-х мерном пространстве". Картина выглядит внешне, как комок навоза, изрытый ходами червей. Как гласит мех-матовское предание, там все обалдели, симпозиум приостановили, дня два изучали этот рисунок, доказали на основе этого рисунка несколько принципиальных теорем и вроде как присудили ему какую-то премию.
:))
[на достоверности данной истории не настаиваю, это мехматовская легенда, но рисунок такой есть]

И вот с таким-то умищем, когда Фоменко легко все наизнанку выворачивает в 24-х мерном пространстве, он взялся за историю...
Историю до него уж кто только наизнанку не выворачивал - а и тут все аж рот открыли :)

Анекдот из жизни - типа "империя готовит ответный удар".
Год назад сидели мы на базе археологов в Торжке. Известный археолог П.Малыгин, наслушавшись моих рассказов о Фоменко, воскликнул:
- Ну всё! Все бросаю и создаю "Новую Топологию"!!!
Аспиранты в недоумении:
- Петр Дмитриевич, так для этого ж надо старую топологию изучить...
Малыгин:
- А Фоменко разве "старую хронологию" изучал ???????????
:)))))
От NV
К Mole Man (13.11.2004 19:43:50)
Дата 13.11.2004 23:10:25

А я почему-то думал что Эшер

>Фоменко - первый начал РИСОВАТЬ многомерные топологические обьекты, в стиле эдакой крутой черно-белой сюрреалистической графики - и на них студентам преподавать топологию.

несколько раньше Фоменко.

Вся топология разделилась на два периода - ДО Фоменко и ПОСЛЕ Фоменко.
>Как химия - ДО Менделеева и ПОСЛЕ.
>До Фоменко - топология была томами длинных скучных формул. После него - "веселыми картинками", комиксами, где все наглядно и понятно даже детям.

Это только кажется. Детям. А вообще - для детей на эти (и не только эти) существеннно раньше и весьма доходчиво и наглядно писал Мартин Гарднер.

Виталий
От Mole Man
К NV (13.11.2004 23:10:25)
Дата 13.11.2004 23:45:17

Рисовальщиков было много и до и после

> А вообще - для детей на эти (и не только эти) существеннно раньше и весьма доходчиво и наглядно писал Мартин Гарднер.

Писал Гарднер, рисовал Эшер. НО НЕ ПРО ТОПОЛОГИЮ.
Кто только и чего только не рисовал. В том числе по математике, да начиная с Леонардо да Винчи.

Фоменко рисовал МНОГОМЕРНЫЕ ТОПОЛОГИЧЕСКИЕ обьекты, и часто в разных стадиях преобразований и ракурсах в порядке, чтобы по ходу лекции было удобнее обьяснять.
Для антуража вводил в рисунок человеческие фигуры и пейзажики. Впечатление от его картин бывает жуткое.
Археолог П.Малыгин на основании этих рисунков уверял, что так на жизнь может смотреть только сумасшедший - пока я не обьяснил ему, что это просто математические обьекты.

Если будет возможность при случае - найдите графику Фоменко, я в сети не нашел. Это действительно нечто.
:)

ps/
Очень жалею, что не взял у него в свое время фотопленку с фотокописями ВСЕХ его работ. Мы даже договорились, что я возьму отпечатать, но у меня не получилось...
:(
От Mole Man
К Mole Man (13.11.2004 23:45:17)
Дата 13.11.2004 23:58:14

поправка

Эшер конечно рисовал про топологию :))
Но у него двух-трех-мерные обьекты.
А обьекты Фоменко - это проекции на плоскость от 4-хмерных до 24-мерных обьектов.
(Размерность м.б. и более, но лично не видел).
От NV
К Mole Man (13.11.2004 23:58:14)
Дата 14.11.2004 00:15:35

Да видел я эти картины, видел

>Эшер конечно рисовал про топологию :))
>Но у него двух-трех-мерные обьекты.
>А обьекты Фоменко - это проекции на плоскость от 4-хмерных до 24-мерных обьектов.

да за ради Бога, я конечно мехмат не кончал, где уж нам сирым выпускникам физтеха :-) но кое-что все же в математике смыслю и магически-гипнотизирующего действия слова о 24-мерном пространстве на меня не производят. Конечно все это художественно, но не более того. А по части истории - первичен "Христос" Морозова, а произведения Фоменко вторичны (по части новой хронологии конечно).

Это мое скромное личное мнение, на истину в последней инстанции не претендую.

Виталий
От Mole Man
К Mole Man (13.11.2004 19:43:50)
Дата 13.11.2004 19:45:11

Один пустяк делу мешает

никак его "новая хронолонгия" и "Великая Русская Империя от океана до океана" не подтверждается археологией.
Ну никак....
:(