От Михаил Денисов
К Баир Иринчеев
Дата 10.11.2004 18:38:39
Рубрики WWII; Униформа;

у нас финкой называли все, что угодно

День добрый
>Пуукко финны вообще называют ЛЮБОЙ охотничий/военный нож. У нас это называли финкой во время войны.
-----------
Термин появился до революции от популярных среди блатной среды коротких кинжалов (именно так, они были обоюдоострые, с развитой крестовиной) фирмы "Финк". Во всяком случае эта версия выглядит наиболее аутэнтичной. А финский нож - это один из подвидов т.н. "северного ножа" (наряду со шведским, якутским, лопарским и т.д.), пукко - разновидность финского ножа.
Денисов
От Пассатижи (К)
К Михаил Денисов (10.11.2004 18:38:39)
Дата 11.11.2004 11:32:31

Re: у нас...

Здравствуйте,
>Термин появился до революции от популярных среди блатной среды коротких кинжалов (именно так, они были обоюдоострые, с развитой крестовиной) фирмы "Финк". Во всяком случае эта версия выглядит наиболее аутэнтичной.<

Я приводил выше эту версию. Мне она кажется неубедительной по ряду причин - монополизация:) рынка СПб одним производителем на рубеже веков на столько, чтобы его клеймо стало нарицательным названием для целого класса ножей представляется сомнительной; никто из озвучивавших эту версию, ЕМНИП, не приводил ни одного такого образца живьем (с клеймом Fink).

С другой стороны, для СПб и его криминального мира было бы вполне логичным заимствование именно финского ножа для своих нужд, тем более, что некоторую часть населения и криминалитета определенно составляли финны, т.е. носители традиции его использования и как инструмента, и как оружия.

С уважением, Алексей.
От Vatson
К Михаил Денисов (10.11.2004 18:38:39)
Дата 10.11.2004 20:26:14

Я не могу согласиться

Ассалям вашему дому!
Все же приходится разделять "аутентичные" названия и общеупотребительные. В среде специалистов по ножам возможно картина выглядит именно так, но общеупотребительно несколько иначе. Основные приметы "народной" финки - это односторонняя заточка, лезвие шириной 3-4 см, сгон средней величины, т.н. "щучкой", отношение рукояти к клинку прибл. 1 к 2-2,5, сбалансирован к середине, обычно без ярко выраженного упора, но допускается небольшая крестовина. Опроси 100 человек на улице - и они как в 100 к 1 выдадут тебе именно такие приметы.

Ну, это как бы, калаш профессионалы оружейники отнесут к штурмовым винтовкам, а на улице это один хрен автомат.
http://vif2ne.ru/holmovo/forum Будьте здоровы!
От GAI
К Vatson (10.11.2004 20:26:14)
Дата 11.11.2004 04:31:39

Re: Я не...

>Ассалям вашему дому!
>Все же приходится разделять "аутентичные" названия и общеупотребительные. В среде специалистов по ножам возможно картина выглядит именно так, но общеупотребительно несколько иначе. Основные приметы "народной" финки - это односторонняя заточка, лезвие шириной 3-4 см, сгон средней величины, т.н. "щучкой", отношение рукояти к клинку прибл. 1 к 2-2,5, сбалансирован к середине, обычно без ярко выраженного упора, но допускается небольшая крестовина. Опроси 100 человек на улице - и они как в 100 к 1 выдадут тебе именно такие приметы.

Ради интереса опросил окружающих.Единодушный ответ - финка это нож такой.Название все однозначно связывают с финской войной.А вот насчет того,как он должен выглядеть,никто особо не знает.Нож типа такой,которым бандиты людей режут,и все...
От Михаил Денисов
К Vatson (10.11.2004 20:26:14)
Дата 10.11.2004 22:29:59

на счет отношения клинка к рукояти - это ты лихо загнул :)) (-)
От Vatson
К Михаил Денисов (10.11.2004 22:29:59)
Дата 10.11.2004 22:48:23

Хм...

Ассалям вашему дому!
Я часто в цифрах путаюсь :о)) Чуть позже прикинул "на пальцах" соотношение, и уже хотел поправку писать что мол 1,5-2 к 1, а не 2-2,5, а потом почитал статью Марьянко, что Кирасир привел, так у него про русскую финку написано 1,5-2,2, так что поправку вносить не стал, почти правильно назвал :о)) Но реально конечно скорее именно 1,5-2, причем два это уже на пределе. Два с полтиной - это я конечно уже штык какой-то нарисовал :о))
http://vif2ne.ru/holmovo/forum Будьте здоровы!
От Vatson
К Vatson (10.11.2004 22:48:23)
Дата 10.11.2004 22:50:03

Кстати

Ассалям вашему дому!
По ширине лезвия в 4 см - это я тоже мягко говоря погорячился :о))
http://vif2ne.ru/holmovo/forum Будьте здоровы!
От amyatishkin
К Vatson (10.11.2004 20:26:14)
Дата 10.11.2004 22:27:08

Упор как правило есть (+)

в отличие от оригинала.
Сгон есть - в отличие от.
Заканчивается рукоять тоже по разному. Ну и материал ее ес-но.
От negeral
К Михаил Денисов (10.11.2004 18:38:39)
Дата 10.11.2004 18:42:53

Вот с этого момента подробнее пожалуйста

Приветствую
пукко - разновидность финского ножа.

А то я дурачок прусь с того что у меня он есть, а их оказывается несколько видов?

>Денисов
Счастливо, Олег
От Михаил Денисов
К negeral (10.11.2004 18:42:53)
Дата 10.11.2004 18:50:08

Re: Вот с...

День добрый
>Приветствую
> пукко - разновидность финского ножа.

>А то я дурачок прусь с того что у меня он есть, а их оказывается несколько видов?
--------------
общее у всех финов - это отсутствие развитой крестовины и ножны, в которые нож помещают по пятку. А так бывает куча типов, короткие и длинные филейники с узким клинком и очень пологим сходом острия, собственно финские и лапландские варианты (различаются оформлением ножен и несколько более крутым сходом, есть огромные лапландские тундровые ножи, эдакое мачете, различаются по материалу рукояти, по виду ножен. Короче, систематизации не подлежит.

Денисов
От negeral
К Михаил Денисов (10.11.2004 18:50:08)
Дата 10.11.2004 18:52:02

Понял

Приветствую
у меня клинок как бы загнут к концу. А особенно больших у них не купишь да и финны предпочитают с маленькими ходить.
Счастливо, Олег
От Михаил Денисов
К negeral (10.11.2004 18:52:02)
Дата 10.11.2004 18:56:07

эээ...не совсем понял

День добрый
>Приветствую
>у меня клинок как бы загнут к концу.
-----------
над обухом чуток возвышается?

А особенно больших у них не купишь да и финны предпочитают с маленькими ходить.
----------
ну почему, Мартиинни делает тундровые.

Денисов
От negeral
К Михаил Денисов (10.11.2004 18:56:07)
Дата 10.11.2004 18:58:19

Re: эээ...не совсем...

Приветствую
>День добрый
>>Приветствую
>>у меня клинок как бы загнут к концу.
>-----------
>над обухом чуток возвышается?

Да.

> А особенно больших у них не купишь да и финны предпочитают с маленькими ходить.
>----------
>ну почему, Мартиинни делает тундровые.

Я дальше Карелии у них не бывал. Может ими только в Лапландии торгуют да ещё разрешение какое нибудь упаси Боже спрашивают.

>Денисов
Счастливо, Олег
От Михаил Денисов
К negeral (10.11.2004 18:58:19)
Дата 10.11.2004 19:01:31

Re: эээ...не совсем...

День добрый
>>над обухом чуток возвышается?
>
>Да.
------------
ага..встречал такие, это, как мне мниться, скиннерная приблуда, что бы шкуру было удобнее снимать.

>> А особенно больших у них не купишь да и финны предпочитают с маленькими ходить.
>>----------
>>ну почему, Мартиинни делает тундровые.
>
>Я дальше Карелии у них не бывал. Может ими только в Лапландии торгуют да ещё разрешение какое нибудь упаси Боже спрашивают.
------------
да нет, вполне в Москве встречал, и ни какого разрешения не надо, хоз\быт сертефикат дают.

Денисов
От negeral
К Михаил Денисов (10.11.2004 19:01:31)
Дата 10.11.2004 19:03:29

В Карелии я других не видел.

Приветствую
>День добрый
>>>над обухом чуток возвышается?
>>
>>Да.
>------------
>ага..встречал такие, это, как мне мниться, скиннерная приблуда, что бы шкуру было удобнее снимать.

Буквально все - любого размера с этим загнутым лезвием.

>>> А особенно больших у них не купишь да и финны предпочитают с маленькими ходить.
>>>----------
>>>ну почему, Мартиинни делает тундровые.
>>
>>Я дальше Карелии у них не бывал. Может ими только в Лапландии торгуют да ещё разрешение какое нибудь упаси Боже спрашивают.
>------------
>да нет, вполне в Москве встречал, и ни какого разрешения не надо, хоз\быт сертефикат дают.

Как он выглядит? Может и я где повстречаю?

>Денисов
Счастливо, Олег
От Михаил Денисов
К negeral (10.11.2004 19:03:29)
Дата 10.11.2004 19:31:22

вот вам линк

http://www.themoosehunter.com/marttiin.htm

любуйтесь
От Кирасир
К Михаил Денисов (10.11.2004 19:31:22)
Дата 11.11.2004 01:59:57

Здесь вот такого нет :о)))) (+)

http://www.marttiini.fi/puukot/shop/english/prod.asp?ContID=238



http://voenavto.almanacwhf.ru WBR Андрей Судьбин aka Kirasir
От negeral
К Кирасир (11.11.2004 01:59:57)
Дата 11.11.2004 06:38:02

Ну это уже сабля какая-то

Приветствую
такой точно не продадут
Счастливо, Олег
От Пассатижи (К)
К negeral (11.11.2004 06:38:02)
Дата 11.11.2004 11:24:17

Это леукко, свободно продается в Москве, есть и отечественные подражатели

Здравствуйте,





С уважением, Алексей.
От negeral
К Пассатижи (К) (11.11.2004 11:24:17)
Дата 11.11.2004 11:35:21

Этот явно короче. Как бы не в два раза. (-)
От Пассатижи (К)
К negeral (11.11.2004 11:35:21)
Дата 11.11.2004 15:33:35

Они разные есть, просто других картинок я не нашел, но один из них около 40см. (-)
От negeral
К Пассатижи (К) (11.11.2004 15:33:35)
Дата 11.11.2004 21:08:29

Во чем щепку строгать. (-)
От Кирасир
К negeral (11.11.2004 21:08:29)
Дата 12.11.2004 11:43:35

А мачете (в оригинале) - вещь весьма легкая (+)

Приветствую всех!

металл не толще полутора, максимум двух мм. Это штатники (а за ними и наши) начали пытаться мачете укоротить, для сохранения массы увеличивая толщину клинка.
http://voenavto.almanacwhf.ru WBR Андрей Судьбин aka Kirasir
От Пассатижи (К)
К Кирасир (12.11.2004 11:43:35)
Дата 12.11.2004 11:54:09

Там довольно много оригиналов (географически), и они довольно разные. (-)
От Пассатижи (К)
К negeral (11.11.2004 21:08:29)
Дата 12.11.2004 11:25:03

Угу. Я кст. не знаю достоверно назначение этого ножа, в кач-ве мачете - легок

Здравствуйте,
(то, что я в руках держал),да и что в тундре рубить особо? Может для морского промысла? Тюлени, киты?
С уважением, Алексей.
От Михаил Денисов
К negeral (11.11.2004 06:38:02)
Дата 11.11.2004 09:15:15

именно такой я в Москве в продаже и встречал

что-то ок 150 баксов стоил.
От negeral
К Михаил Денисов (10.11.2004 19:31:22)
Дата 10.11.2004 19:47:53

Спасибо

Приветствую
> http://www.themoosehunter.com/marttiin.htm

>любуйтесь
Что значит любуйтесь. Искать буду.
Счастливо, Олег