От Любитель
К All
Дата 10.11.2004 15:19:38
Рубрики WWII; Байки;

?Чеченцы в Брестской крепости

Давно хотел спросить.

По различным кавказморгам давно гуляют сообщения про чеченский гарнизон, который якобы оборонял Крепость.

Цифры скачут от 200 вайнахов (т.е. чеченцы плюс ингуши) до 500 одних только чеченцев. (Впрочем для кавказморгов это неудивительно)

Насколько все эти телеги обоснованы? Есть ли где-нибудь в Сети списки защитников Б.к. с национальностью? И вообще хоть какие-нибудь списки?
От brs
К Любитель (10.11.2004 15:19:38)
Дата 10.11.2004 15:44:22

Re: ?Чеченцы в...

Здравствуйте!

http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/823/823588.htm

С уважением, Роман
От Любитель
К brs (10.11.2004 15:44:22)
Дата 11.11.2004 11:26:09

Всем большое спасибо. А кто-нибудь читал этого Ошаева?

http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/823/823599.htm
От Тутэйшы
К Любитель (11.11.2004 11:26:09)
Дата 11.11.2004 16:42:45

"Не читал, но осуждаю"

В Бресте сейчас полно чеченцев, типа плацдарма для пересечения польской границы. А этот "труд" - уже попытка доказать чеченскую "исконность" Бреста?
От Любитель
К Тутэйшы (11.11.2004 16:42:45)
Дата 11.11.2004 18:02:53

Нет, автор вроде бы психически здоров... (+)


"Изучению легендарной обороны крепости посвятил многолетние изыскания общественный деятель и писатель Халид Ошаев. Он много раз ездил в Брест, в города и села Белоруссии, Украины, в Москву, Ленинград, изучал архивы, встречался с выжившими участниками обороны крепости. О подвиге Магомеда Узуева и других героев Бреста он написал документальную повесть “Брест — орешек огненный”. В повести раскрыта судьба более 300 участников защиты Брестской крепости из Чечено-Ингушетии. В их числе были М. Юсаев, А. Байбеков, Ш. Закриев, А.-Х. Эльмурзаев, А. Садаев и другие. В результате исследовательской работы Ошаева Магомеду Узуеву было посмертно присвоено звание Героя России. "

Впрочем я сам сей опус не читал.
От Тутэйшы
К Любитель (11.11.2004 18:02:53)
Дата 11.11.2004 18:06:36

В списках Героев России его фамилия есть? (-)
От Максимов
К Тутэйшы (11.11.2004 18:06:36)
Дата 11.11.2004 18:52:00

Есть в Указе Президента РФ № 212 от 19.02.1996. (-)
От Marat
К Максимов (11.11.2004 18:52:00)
Дата 13.11.2004 12:27:07

если читать отрешенно материалы с кавказморга

Приветствую!

то даже по ним становится понятно, что чеченцы, ставшие Героями России (а не ГСС) за ВОВ в 1990х гг., а не в советское время - это была российская точнее ельцинская политика "замаслить или задобрить маленький но гордый народ" - это сами чеченские источники невольно подметили

Марат
"If you save the world too often, it begins to expect it"
От Волк
К Marat (13.11.2004 12:27:07)
Дата 13.11.2004 15:58:12

совершенно верно (-)
От Любитель
К Тутэйшы (11.11.2004 18:06:36)
Дата 11.11.2004 18:11:29

Не знаю. А где эти списки опубликованы? (-)
От Marat
К Любитель (11.11.2004 18:11:29)
Дата 13.11.2004 12:28:11

Игорь Курутков любезно выкладывал

Приветствую!

http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/857/857469.htm

правда линки там устаревшие, но на сайте списки лежат

Марат
"If you save the world too often, it begins to expect it"
От Тутэйшы
К Любитель (11.11.2004 18:11:29)
Дата 11.11.2004 18:20:29

Была когда-то "Энциклопедия Героев СССР". А в РФ не так? (-)
От Любитель
К Тутэйшы (11.11.2004 18:20:29)
Дата 11.11.2004 18:22:07

Не знаю. Не интересовался. (-)
От brs
К Любитель (11.11.2004 11:26:09)
Дата 11.11.2004 11:30:10

Я не читал. (-)
От Волк
К Любитель (10.11.2004 15:19:38)
Дата 10.11.2004 15:40:12

уже обсуждалось здесь

>Цифры скачут от 200 вайнахов (т.е. чеченцы плюс ингуши) до 500 одних только чеченцев. (Впрочем для кавказморгов это неудивительно)

С.С.Смирнов не упомянул ни одного чеченца.

Аргумент, что они были репрессированным народом - не проходит. К написанию его книг республику чеченцам вернули.

А вот про то, как воевал в крепости немец старшина Мейер - Смирнов написал. При том, что советские немцы реабилитированы не были.
http://www.volk59.narod.ru
От wiking
К Волк (10.11.2004 15:40:12)
Дата 10.11.2004 20:12:43

Ре: уже обсуждалось...

>>Цифры скачут от 200 вайнахов (т.е. чеченцы плюс ингуши) до 500 одних только чеченцев. (Впрочем для кавказморгов это неудивительно)
>
>С.С.Смирнов не упомянул ни одного чеченца.

>Аргумент, что они были репрессированным народом - не проходит. К написанию его книг республику чеченцам вернули.

>А вот про то, как воевал в крепости немец старшина Мейер - Смирнов написал. При том, что советские немцы реабилитированы не были.
> http://www.volk59.narod.ru

а что такое советские немцы ? есть русские немцы.
От Marat
К wiking (10.11.2004 20:12:43)
Дата 13.11.2004 12:18:16

аха

Приветствую!

>а что такое советские немцы ? есть русские немцы.

это если счиать, что русские - это не национальность, а прилагательное, выражающее принадлежность - тогда пожалуйста :))

русский немец, русский чеченец, русский русский и русский нерусский :)

Марат
"If you save the world too often, it begins to expect it"
От Бульдог
К wiking (10.11.2004 20:12:43)
Дата 11.11.2004 09:45:07

советские немцы=немцы жившие в СССР (-)
От wiking
К Бульдог (11.11.2004 09:45:07)
Дата 11.11.2004 17:48:46

Ре: советские немцы=немцы...

а русские в СССР-советские русские ?
От Дмитрий Козырев
К wiking (11.11.2004 17:48:46)
Дата 11.11.2004 18:00:31

Ре: советские немцы=немцы...

>а русские в СССР-советские русские ?

ну вообщем да - так же как советские украинцы.
Есть ведь и русские эмигранты.
От объект 925
К wiking (11.11.2004 17:48:46)
Дата 11.11.2004 17:54:22

Ре: не, ну ты сам вдумайся..

>а русские в СССР-советские русские ?
+++
както нужно же было отграничивать/отграничить местных от других?
Какие есть варианты?
Твой - русские немцы
Другой-советские немцы
Какой лучше звучит?
Алеxей
От Тутэйшы
К объект 925 (11.11.2004 17:54:22)
Дата 11.11.2004 18:03:06

А в Париже - французские русские? Или французские ... белорусские эмигранты :-) (-)
От ThuW
К Тутэйшы (11.11.2004 18:03:06)
Дата 11.11.2004 19:24:43

Советский - не национальность. Это как сейчас-американец немецкого происхождения (-)
От Дмитрий Козырев
К Тутэйшы (11.11.2004 18:03:06)
Дата 11.11.2004 18:05:36

Выражение "русский советский писатель" слышали? О чем спор-то? (-)
От Тутэйшы
К Любитель (10.11.2004 15:19:38)
Дата 10.11.2004 15:38:59

Больше всего БК исследовал С.С.Смирнов. Были там и НКВД, но зачем там чеченцы? (-)
От объект 925
К Любитель (10.11.2004 15:19:38)
Дата 10.11.2004 15:37:59

См. в форумских архивах за етот год. Недавно обсужали. (-)