От Дмитрий Шумаков
К All
Дата 09.11.2004 10:54:44
Рубрики WWII; Стрелковое оружие;

Что за патрон, помогите опознать (+)



Вводная такая:
Копанина из Подмосковья.
Следы зеленого лака или плакировки на гильзе.
Порох мелкой вермишелью
Донышко пули без трассера
Нерусские цифры на донышке гильзы
Калибр скорее 7,7 чем 7,9
Такой вот паззл :-)

С уважением, Дмитрий
От Bell
К Дмитрий Шумаков (09.11.2004 10:54:44)
Дата 11.11.2004 12:07:03

Re: Что за...

Финский патрон 7,62 от трехи (финской же, надо полагать), согласно Жуку - патронные заводы Лапуа.
>С уважением, Дмитрий
С уважением
От Kalash
К Дмитрий Шумаков (09.11.2004 10:54:44)
Дата 09.11.2004 15:37:28

Re: Что за...

Может быть это австрийский 8х50?
От Косильщик
К Kalash (09.11.2004 15:37:28)
Дата 10.11.2004 06:51:56

сокращение на дондышке V.P.T. - это финны 100 пудово (-)
От Дмитрий Шумаков
К Дмитрий Шумаков (09.11.2004 10:54:44)
Дата 09.11.2004 13:16:23

Сам спросил, сам ответил, уже светает :) (+)

VPT = Valtion Patruuna Tehdas (Гос. патронный завод), Lapua
http://karel-val.narod.ru/spravochnik/gilzi_tabl.htm

Смутило чего - а как оно в Подмосковье попало?
Гильза таки со следами лака, краски или плакировки.
Бутылочная часть покороче чем у ДТшной
Ну и - что это за пуля?

С уважением, Дмитрий
От Лис
К Дмитрий Шумаков (09.11.2004 13:16:23)
Дата 09.11.2004 23:13:30

А вот картинков чутка:

Вот аналог твоей находки в сравнении с обычным нашим:



А вот маркировка:



>Смутило чего - а как оно в Подмосковье попало?

Тайна сия велика есть...

>Гильза таки со следами лака, краски или плакировки.

Все-таки гильза именно латунная должна быть. По крайней мере, у меня именно такая (и не только на данном конкретном образце).

>Бутылочная часть покороче чем у ДТшной

Да и сама гильза покороче будет. Наша имеет длину 53,6 мм, финская -- 53,1 мм (в данном конкретном случае).

>Ну и - что это за пуля?

Обыкновенная легкая пуля ("Л"). На данном фото она крайняя справа (правда в нашем исполнении):



Кстати, обрати внимание на разницу в очертаниях оживала нашей и финской пуль (например, на первом снимке). Финская заметно "полнее".
От Москалев.Е.
К Лис (09.11.2004 23:13:30)
Дата 10.11.2004 09:11:19

Re: А вот...

Приветствую

>>Смутило чего - а как оно в Подмосковье попало?

Вспомнил. Такие патроны лет двадцать пять назад часто встречал в Волоколамской губернии. Мы еще пацанами переснаряжали их (капсюль подходил от "толстого" монтажного патрона)К нашим гильзам такой капсюль не подходил.
Гильза латунная. но в трехлинейку он шел без проблем.


С уважением Евгений
От UFO
К Москалев.Е. (10.11.2004 09:11:19)
Дата 10.11.2004 11:59:52

Я тоже, кое-что вспомнил..

Приветствую Вас!

Мне такие гильзы попадались в районе немецкого плацдарма
на Луге, на западном берегу напротив села Ивановского, хотя там им, (на Луге) делать тоже нечего.

>С уважением Евгений
С уважением, UFO.
От UFO
К Дмитрий Шумаков (09.11.2004 13:16:23)
Дата 09.11.2004 17:26:42

Вы открыли нам ТАЙНУ!!!

Приветствую Вас!
>VPT = Valtion Patruuna Tehdas (Гос. патронный завод), Lapua

Самый распространенный хабар на Карельском першейке, - это русский патрон от русской трехлинейки.
Ваш сабж - номер два в хит-параде. Это 7.62х54 финский
к трехлинейке (любой).

>Смутило чего - а как оно в Подмосковье попало?
>Гильза таки со следами лака, краски или плакировки.

Вот они "ФИННЫ в Подмосковье!!!". Нашлись, Ура!!!

>Бутылочная часть покороче чем у ДТшной

Копанина, она порою странно выглядит. Игра окислов.
Я тут как-то банальную гильзу парабеллум долго и нудно
классифицировал :-))

>Ну и - что это за пуля?

Ну, тут не совсем разберешь, но пуля вполне обычная.

С уважением, UFO.
От Андрей Рябков
К Дмитрий Шумаков (09.11.2004 13:16:23)
Дата 09.11.2004 13:49:05

Re: Сам спросил,...


>Смутило чего - а как оно в Подмосковье попало?

День добрый!
Я так думаю, что трофейных патронов во время Финской войны наши взяли и сохранили до лучших времен. Как большая война подошла - выдали в части. Я такую же гильзу на Невском пятачке нашел, у воды. Финнов там тоже не было.
С уважением, Андрей.
От Виктор Крестинин
К Дмитрий Шумаков (09.11.2004 13:16:23)
Дата 09.11.2004 13:22:34

Яж говорил что фин))) (-)
От Виктор Крестинин
К Дмитрий Шумаков (09.11.2004 10:54:44)
Дата 09.11.2004 10:57:46

Финский к трехлинейке. Валмет. имХо. (-)
От Дмитрий Шумаков
К Виктор Крестинин (09.11.2004 10:57:46)
Дата 09.11.2004 11:36:15

А финны плакировкой занимались? (-)
От Косильщик
К Дмитрий Шумаков (09.11.2004 11:36:15)
Дата 09.11.2004 11:40:28

гильза должна быть латунная, без плакировки (-)

Подсекай!

Патриков финских Мосинских валом под Питером, именно такие.

Косильщик
От Роман (rvb)
К Дмитрий Шумаков (09.11.2004 10:54:44)
Дата 09.11.2004 10:57:08

Длина гильзы какая? (-)
От Дмитрий Шумаков
К Роман (rvb) (09.11.2004 10:57:08)
Дата 09.11.2004 11:15:44

Бутылка покороче Мосина будет(+)

И не маузерная.
Всего - что-то навроде 54 мм намерялось, исходя из 80 мм суммарной длины крикетовской зажигалки :-)

С уважением, Дмитрий
От Исаев Алексей
К Дмитрий Шумаков (09.11.2004 11:15:44)
Дата 09.11.2004 11:38:31

54 мм это как раз мосинская гильза (-)
От Дмитрий Шумаков
К Исаев Алексей (09.11.2004 11:38:31)
Дата 09.11.2004 13:17:50

Спору нет, но (+)

Горлышко у "булылки" как-то длининей "обычного",



С уважением, Дмитрий
От объект 925
К Дмитрий Шумаков (09.11.2004 13:17:50)
Дата 09.11.2004 13:24:17

Ре: Спору нет,...

>Горлышко у "булылки" как-то длининей "обычного",
+++
Дык, вы почему с немецкими сравниваете?:)
Алеxей
От Дмитрий Шумаков
К объект 925 (09.11.2004 13:24:17)
Дата 09.11.2004 13:45:37

Ре: Спору нет,...

>>Горлышко у "булылки" как-то длининей "обычного",
>+++
>Дык, вы почему с немецкими сравниваете?:)

С японскими, тогда уж.
Взято отсюда,
http://talks.guns.ru/forummessage/2/1580-2.html

С уважением, Дмитрий
От Косильщик
К Дмитрий Шумаков (09.11.2004 13:45:37)
Дата 09.11.2004 13:49:38

неа, взято отсюда (+)

Подсекай!
>>>Горлышко у "булылки" как-то длининей "обычного",
>>+++
>>Дык, вы почему с немецкими сравниваете?:)
>
>С японскими, тогда уж.
>Взято отсюда,
> http://talks.guns.ru/forummessage/2/1580-2.html

++++++ http://crt.shatoon.ru/shop_goods.asp?fid=4&rid=131&language=

Косильщик
От Дмитрий Шумаков
К Косильщик (09.11.2004 13:49:38)
Дата 09.11.2004 14:15:06

Ну, тогда уж - вот отсюда :-) (+)

>++++++ http://crt.shatoon.ru/shop_goods.asp?fid=4&rid=131&language=

http://crt.shatoon.ru/shop_good.asp?fid=4&rid=131&gid=288&what=0&language=

С уважением, Дмитрий