От Сергей Стрыгин
К All
Дата 09.11.2004 15:30:17
Рубрики WWII; Современность; Спецслужбы; Загадки;

Катынское дело. Перевозка поляков из Осташкова в Вязьму.

Как прокомментируют присутствующие на форуме сторонники двух основных версий Катынского дела следующую информацию из итогового сообщения "комиссии Мэддена" 1952 г.:

"(13) The trail of prisoners evacuated from Ostashkov ends at Wiasma.

(a) Zygmunt Luszczynski, of London, testified that after he was evacuated from Ostashkov on April 24, 1940, his train composed of seven cars, stopped at Wiasma. He stated:

"We were taken from Ostashkov to Wiasma, where we remained at the siding for 3 days; then six of the seven cars were disconnected and they went in some other direction, and the car in which I was present was taken to Babynino (enroute to Pavlishev Bor). (See p. 614, part IV.)"

(перевод):
"(13). След вывезеннных из Осташкова заключенных обрывается в Вязьме.

(а). Зигмунт Лущинский показал в Лондоне, что после того, как он был вывезен из Осташкова 24 апреля 1940 г., его поезд, состоящий из семи вагонов, остановился в Вязьме. Он заявил:
"Мы были доставлены из Осташкова в Вязьму, где мы оставались в течение 3-х дней; затем шесть из семи вагонов были отцеплены и направлены в каком-то другом направлении, а вагон, в котором я находился в то время, был отправлен в Бабынино (по пути в Павлищев Бор) (см. стр.614, часть IV)".

Есть ли у кого-нибудь полный текст показаний Зигмунта Лущинского для "комиссии Мэддена" или каких-либо других показаний З.Лущинского о его перевозке из Осташкова в Юхнов?
Как эти показания соотносятся с имеющимися сведениями о перевозке основной части военнопленных поляков из Осташковского лагеря в гор.Калинин?
От Dassie
К Сергей Стрыгин (09.11.2004 15:30:17)
Дата 10.11.2004 09:33:50

А чего соотноситься?

>Есть ли у кого-нибудь полный текст показаний Зигмунта Лущинского для "комиссии Мэддена" или каких-либо других показаний З.Лущинского о его перевозке из Осташкова в Юхнов?
>Как эти показания соотносятся с имеющимися сведениями о перевозке основной части военнопленных поляков из Осташковского лагеря в гор.Калинин?

Вы же сам знаете, что часть узников Козельска, Старобельска и Осташкова попала в Юхновский лагерь, потом в Грязовецкий, а потом в армию Андерса - в том числе и Зигмунт Лущинский.
Он был в той группе, о которой Хохлов и Нехорошев написали 22 апреля Кадышеву, начальнику Юхновского лагеря (письмо 25/3437): "По распоряжению Зам.Наркома Внутренних Дел Союза ССР Комиссара Госуд.Безопасности 3-го ранга тов.МЕРКУЛОВА к Вам в лагерь будет направлено 200 человек военнопленных б.польской армии:
Из Старобельского лагеря - 64 чел.
Из Козельского лагеря - 107 ".
Из Осташковского лагеря - 29 "
Военнопленные прибудут из лагерей с этапными списками и учетными делами.
Примите меры к подготовке лагеря к приему указанных военнопленных.
О прибытии донесите телеграммой."

Зигмунт Лущинский был начальником следственного управления в Бресте, там и был арестован 23 сентября 1939 года.

Дасси.
От Сергей Стрыгин
К Dassie (10.11.2004 09:33:50)
Дата 10.11.2004 12:03:02

Противоречие показаний Лущинского современному варианту "версии Геббельса"


>Зигмунт Лущинский ... был в той группе, о которой Хохлов и Нехорошев написали 22 апреля Кадышеву, начальнику Юхновского лагеря (письмо 25/3437): "По распоряжению Зам.Наркома Внутренних Дел Союза ССР Комиссара Госуд.Безопасности 3-го ранга тов.МЕРКУЛОВА к Вам в лагерь будет направлено 200 человек военнопленных б.польской армии: ... Из Осташковского лагеря - 29 "
>Зигмунт Лущинский был начальником следственного управления в Бресте, там и был арестован 23 сентября 1939 года.

С Лущинским и другими ехавшими с ним в одном вагоне в Юхнов 28 военопленными Осташковского лагеря все понятно.

А вот кто был погружен в Осташкове в остальные ШЕСТЬ вагонов состава ?
Обычно в Осташкове грузили в столыпинские вагоны по 60-70 поляков (изредка по 100).
Следовательно, вместе с Лущинским в Вязьму приехали еще примерно 350-400 человек.
Куда эти 350-400 военнопленных поляков из Осташковского лагеря могли быть из Вязьмы направлены, кроме как в три "лагеря особого назначения" Вяземлага НКВД СССР к западу от Смоленска ?

И в очередной раз повторяю вопросы про Адама Сольского: куда немцы дели второй его дневник и почему первоначально последняя запись в дневнике Сольского была датирована 21 апреля (по "версии Геббельса", майора А.Сольского расстреляли 9 апреля) ?
От Dassie
К Сергей Стрыгин (10.11.2004 12:03:02)
Дата 10.11.2004 12:07:54

Про 21 апреля поподробнее, пожалуйста.

А про "лагеря особого назначения" и комментировать нечего - взято всецело с потолка, от столба и высосано из пальца (кому как нравится).
От Сергей Стрыгин
К Dassie (10.11.2004 12:07:54)
Дата 10.11.2004 18:40:09

Подробно про запись от 21 апреля в дневнике Сольского.

Про запись от 21 апреля 1940 г. в дневнике Сольского смотрите документ №197 в сборнике "Катынь. 1940-2000. Документы" на стр.467-469.

Вкратце про данный документ для тех, у кого под рукой нет вышеуказанного сборника.

Это сообщение посла Великобритании при польском правительстве в Лондоне Оуэна О'Малли министру иностранных дел Великобритании Антони Идену от 24 мая 1943 г., в качестве приложения к которому полностью приводится совершенно секретная телеграмма из Польши от 15 мая 1943 г. с текстом донесения из 10 пунктов, в которых описывается ход эксгумационных работ в Козьих Горах.

Судя по количеству упомянутых в пункте 3 эксгумированных трупов (906 тел), исходное донесение было составлено вечером 3 мая 1943 г.
Полностью привожу пункт 8, где упоминается дневник А.Сольского:

"...8. В присутствии автора этого доклада из одежды майора Сольского был изъят дневник, который велся до 21 апреля. Составитель дневника заявляет, что из Козельска заключенных в вагонах для военнопленных отправили в пункт назначения, а затем переправили в Смоленск, где они провели ночь: в 4 часа утра отзвучала утренняя побудка, после чего их погрузили в машины. На участке леса их оттуда выгрузили и в 6.30 завели в находящееся там здание, где им приказали отдать свои часы и драгоценности. На этом месте дневник обрывается".

Сразу дополнительные вопросы, помимо вопроса о первоначально имевшейся в дневнике Сольского последней записи от 21 апреля:

1). В какое такое здание в Козьих Горах могли одномоментно или партиями завести 9 апреля 1940 г. поляков из этапа Сольского в количестве 267 человек для обыска и изъятия драгоценностей ?
2). Почему из опубликованных позднее текстов дневника Сольского упоминание про ввод поляков внутрь какого-то здания с целью их обыска и последующего изъятия запрещенных к хранению в исправительно-трудовых лагерях НКВД СССР предметов полностью исчезло ?

>А про "лагеря особого назначения" и комментировать нечего - взято всецело с потолка, от столба и высосано из пальца (кому как нравится).

Хорошо.
Допустим про "лагеря особого назначения" взято всецело с потолка, от столба и высосано из пальца.
Тогда почему транспортировка этих 350-400 польских военнопленных из Осташкова производилась не в Калинин, как большинства остальных военнопленных Осташковского лагеря, а именно в Вязьму, где, кстати, «случайно» и размещалось в то время управление Вяземлага НКВД СССР, в состав которого входили три "лагеря особого назначения"?
В какое другое место, кроме «лагерей особого назначания» к западу от Смоленска могли направить в конце апреля 1940 г. из гор.Вязьмы Смоленской области доставленных туда 350-400 польских военнопленных Осташковского лагеря ?
С какой целью их в это другое место направили ?


Ну и на закуску, чтобы еще немножко озадачить читателей форума ВИФ-2НЕ, привожу отрывки из пунктов 7 и 9 донесения от 15 мая (точнее, от 3 мая) 1943 г.:

«…7. … Представители польского отделения «Красного Креста», присутствовавшие при эксгумации, испытывали колоссальные сложности при собирании пуль, извлеченных из голов убитых людей, револьверных гильз и амуниции, находящихся в захоронениях, а также шнуров, которыми были связаны руки расстрелянных. Весь собранный материал был отослан в Варшаву, в польское отделение «Красного Креста» для доктора Горчицкого…»

« …9. … Все опознанные офицеры – из Козельска, за исключением одного из Старобельска».

Из этих двух пунктов следует:

1. Немцы всячески препятствовали сбору сотрудниками польского Красного Креста в катынских могилах вещественных доказательств в виде гильз, пуль, амуниции, веревок и т.д.
2. У «лондонских» поляков с начала мая 1943 года были образцы шнура, которым были связаны руки у жертв в катынских могилах. Отсутствие описаний внешнего вида и других характеристик этого шнура в контексте активной поддержки эмигрантским правительством в Лондоне «версии Геббельса» говорит только об одном – шнур был явно немецкого производства и «лондонские» поляки этот факт тщательно скрывали от общественности.
3. Нагло врать про советское происхождение веревок при наличии в разных местах и у разных свидетелей образцов шнура исключительно немецкого производства было опасно, поэтому этот вопрос постарались просто замолчать.
4. Как минимум, один поляк из Старобельского лагеря в катынских могилах все-таки был обнаружен, причем обнаружен еще среди первых 906 эксгумированных тел.
То есть этот офицер был не Хенрик Ярош и не Станислав Шкута – те двое были эксгумированы существенно позднее 3 мая, соответственно, 24 и 17 мая 1943 г.