От
|
Резяпкин Андрей
|
К
|
All
|
Дата
|
08.11.2004 17:59:10
|
Рубрики
|
WWII; Танки;
|
Вопросец по фильму "Офицеры"
Добрый день!
Сын главного героя показывет своей подруге модель Т-26 и рассказывает, что этот танк без гусениц (?) развивает до 110 км. И что-то про броню противоснарядную...
Веяние того времени?
С уважением, А. http://crossroad.tradevisa.net/ Терминология бывшего противника
От
|
Олег...
|
К
|
Резяпкин Андрей (08.11.2004 17:59:10)
|
Дата
|
09.11.2004 19:04:38
|
Re: Вопросец по...
Дорогие товарищи, друзья!
>Добрый день!
>Сын главного героя показывет своей подруге модель Т-26 и рассказывает, что этот танк без гусениц (?) развивает до 110 км. И что-то про броню противоснарядную...
Ну это "обобщенный советский танк", ввиду секретности наряду с пропагандой и пр.
парень вполне мог перепутать не в кино, а в жизни...
http://www.fortification.ru/
От
|
Pavel
|
К
|
Олег... (09.11.2004 19:04:38)
|
Дата
|
09.11.2004 22:37:36
|
Re: Вопросец по...
Доброго времени суток!
>Ну это "обобщенный советский танк", ввиду секретности наряду с пропагандой и пр.
>парень вполне мог перепутать не в кино, а в жизни...
Да чего привязались-то к этому танку, парень моделист-конструктор, что хочешь мог напридумывать, на основе того, что слышал хотя бы от отца. Кстати, секретность тогда ИМХО меньше была, чем в 70-е - 80-е.Вспомним, что опытные самолеты в Тушино на парадах летали, а так же над Красной площадью.
С уважением! Павел.
У меня другой вопрос. (+)
Приветствую !
А в каком году просходил тот самый визит в Москву генерала Трофимова ? ИМХО, Трофимову-младшему там лет 10-12, т.е. с учётом того, что он родился в 1942 г., это -- 52-54 гг.
Соответсвует ли форма суворовцев и генералов тому времени ? А танки (Т-62 ?) в дивизии Трофимова ?
Не ради придирок, а просто ради интереса. :-)
Андрей.
Соблюдать правила гигиены ещё важнее, чем правила безопасности.
От
|
Виктор Крестинин
|
К
|
Андю (09.11.2004 18:52:26)
|
Дата
|
11.11.2004 10:36:57
|
Про танки(+)
Здрасьте!
в танковой колоне мелькают и Т-54Б, и Т-54-2, и Т-54-3. Смесь воббщем еще та...
Виктор
Re: Про танки
>в танковой колоне мелькают и Т-54Б, и Т-54-2, и Т-54-3.
А это официальная классификация? И сколько вообще было модификаций "пятьдесятчетвёрки"?
От
|
Виктор Крестинин
|
К
|
Пластун (11.11.2004 14:41:49)
|
Дата
|
11.11.2004 14:54:39
|
Re: Про танки
Здрасьте!
>>в танковой колоне мелькают и Т-54Б, и Т-54-2, и Т-54-3.
>
>А это официальная классификация? И сколько вообще было модификаций "пятьдесятчетвёрки"?
Вполне официальная.
Т-54 обр.46г.
(Т-54-1) об.137 Базовый образец
Т-54 обр.49г.
(Т-54-2) об.137 Новая литая башня
Т-54 обр.51г.
(Т-54-3) об.137 Новая литая полусферическая башня
Т-54К Командирский Т-54 с р/с Р-113 и Р-112
ОТ-54 об.481 Т-54 с огнеметом АТО-1
Т-54А об.137Г Пушка с эжектором, стабилизатор пушки СТП-1 "Горизонт", новый прицел ТШ-2А-22 и др.
Т-54АК Командирский Т-54А с р/с Р-113 и Р-112
Т-54Б об.137Г2 На базе Т-54А. Двухплоскостной стабилизатор вооружения СТП-2 "Циклон", вращающийся пол боевого отделения
Т-54БК Командирский Т-54Б. Дополнительно Р-112, ТНА-2, зарядн. устройство АБ-1-П/30
Т-54М об.137М Модернизация Т-54 до Т-54Б + двигатель В-55, ночной прицел, увеличен БК, модернизировано ОПВТ
Т-54АМ Модернизация Т-54А до Т-54М
Т-54МК Командирский Т-54М. Дополнительно Р-112, ТНА-2, зарядный агрегат
Это с бронесайта табличка.
Виктор
Спасибо! (-)
От
|
Вадим Воскобойников
|
К
|
Андю (09.11.2004 18:52:26)
|
Дата
|
09.11.2004 21:06:29
|
Re: У меня...
Уважаемые ALL,
>Приветствую !
>А в каком году просходил тот самый визит в Москву генерала Трофимова ? ИМХО, Трофимову-младшему там лет 10-12, т.е. с учётом того, что он родился в 1942 г., это -- 52-54 гг.
>Соответсвует ли форма суворовцев и генералов тому времени ?
Генералы в форме обр. 1954 года, а суворовец Трофимов донашивает форму обр. 1943 года. Если принять, что ему лет 12-13, то вполне. Но в фильме с униформой других ляпов и несоответствий хватает.
Карьерный рост Трофимова старшего тоже немного странноват. В 1923(?) он условно говоря лейтенант,
а в эпизоде с китайцами (если судить по форме то это 1936 год или позже) - капитан.
В 1941 - всего лишь майор. При этом он репрессиям не подвергался и в 1938 - 1940 должен был бы быть ну никак не меньше комбрига.
Вот Варава в 1936 уже комбриг, а в 1941 - генерал.
>Не ради придирок, а просто ради интереса. :-)
>Андрей.
>Соблюдать правила гигиены ещё важнее, чем правила безопасности.
С Уважением, Вадим http://www.rkka.ru/iuniform
Re: У меня...
Доброго времени суток!
>В 1941 - всего лишь майор. При этом он репрессиям не подвергался и в 1938 - 1940 должен был бы быть ну никак не меньше комбрига.
Все могло быть, он же отказался в 50-е от повышения, да и типаж у него такой - звезд с неба не хватает, просто честно служит. Вот в фильме "В бой идут..." действительно летчик Титаренко ГСС!(прошедший Испанию!) в 43-м всего лишь капитан.Да плюс еще наград не получает, хотя "желтортики" через год все хотя бы с БКЗ.Однако, фильм мой любимый :-))).
С уважением! Павел.
Так Варава по жизни был старше его на ступень - другую.
Приветствую
>Карьерный рост Трофимова старшего тоже немного странноват. В 1923(?) он условно говоря лейтенант,
>а в эпизоде с китайцами (если судить по форме то это 1936 год или позже) - капитан.
>В 1941 - всего лишь майор. При этом он репрессиям не подвергался и в 1938 - 1940 должен был бы быть ну никак не меньше комбрига.
Может потому и не подвергался, что не высоко взлетал. Есть такие люди, которых званиями обходят потому, что не блатные, либо не яркие.
>Вот Варава в 1936 уже комбриг, а в 1941 - генерал.
Вот его не репрессировали это да. Хотя он с фронтов не вылазил.
Плюс к тому, на сколько раньше Варава закончил академию.
Счастливо, Олег
От
|
Пластун
|
К
|
Андю (09.11.2004 18:52:26)
|
Дата
|
09.11.2004 19:09:54
|
Разве там были Т-62?..
По-моему головная машина в колонне (та, чей командир башню развернул и ствол опустил) - Т-55. Кажись, эжектора на стволе не было. Правда, остальные зрительно не очень хорошо помню.
От
|
Pavel
|
К
|
Пластун (09.11.2004 19:09:54)
|
Дата
|
09.11.2004 22:42:29
|
Re: Разве там...
Доброго времени суток!
>По-моему головная машина в колонне (та, чей командир башню развернул и ствол опустил) - Т-55. Кажись, эжектора на стволе не было. Правда, остальные зрительно не очень хорошо помню.
Точно там Т-55, а то и 54-ки поздних модификаций по виду их трудно различить, там уже главное отличие компрессор, стабилизатор, ППО т.е. внутренние..А эжектор на конце ствола как у 55-ки.Амбразура спаренного пулемета и прицела точно 55-е - 54-е, у Т-62 круглые.
С уважением! Павел.
От
|
Дмитрий Козырев
|
К
|
Резяпкин Андрей (08.11.2004 17:59:10)
|
Дата
|
09.11.2004 09:17:38
|
Это как бы колесно-гусеничный вариант Т-26
опытный образец - существовал.
От
|
Андрей Сергеев
|
К
|
Дмитрий Козырев (09.11.2004 09:17:38)
|
Дата
|
10.11.2004 17:58:49
|
Самый обычный Т-26. Отличий не нашел.
Приветствую, уважаемый Дмитрий Козырев!
Главное - фильм хороший!
С уважением, А.Сергеев
От
|
Дмитрий Козырев
|
К
|
Андрей Сергеев (10.11.2004 17:58:49)
|
Дата
|
10.11.2004 18:00:14
|
А как искал? :)
Он же сам говорит что может двигаться на гусеницах и колесах? :)
От
|
Андрей Сергеев
|
К
|
Дмитрий Козырев (10.11.2004 18:00:14)
|
Дата
|
11.11.2004 10:26:52
|
По ходовой! :)
Приветствую, уважаемый Дмитрий Козырев!
Она аналогична оригиналу :)
С уважением, А.Сергеев
От
|
Дмитрий Козырев
|
К
|
Андрей Сергеев (11.11.2004 10:26:52)
|
Дата
|
11.11.2004 10:30:26
|
А видна? (-)
От
|
Андрей Сергеев
|
К
|
Дмитрий Козырев (11.11.2004 10:30:26)
|
Дата
|
11.11.2004 14:25:24
|
Пересмотри фильм. Более чем хорошо видна:) (-)
Некий чудо-танк от т. Шпанова и немного собственной фантазии ? :-) (-)
Re: Вопросец по...
Доброго времени суток!
>Сын главного героя показывет своей подруге модель Т-26 и рассказывает, что этот танк без гусениц (?) развивает до 110 км. И что-то про броню противоснарядную...
Там на колесах 110, на гусеницах 70, броня против "любого" снаряда.
>Веяние того времени?
Скорее фантазия режиссера и сценариста.
С уважением! Павел.
От
|
Червяк
|
К
|
Pavel (08.11.2004 18:03:43)
|
Дата
|
09.11.2004 09:45:36
|
Re:
Приветствую!
У меня другой вопрос: человек, закончивший до войны академию (Трофимов) через несколько лет после войны - всего генерал-майор
С уважением
От
|
Дмитрий Козырев
|
К
|
Червяк (09.11.2004 09:45:36)
|
Дата
|
09.11.2004 09:55:00
|
Re: Re:
>У меня другой вопрос: человек, закончивший до войны академию (Трофимов) через несколько лет после войны - всего генерал-майор
Соответсвует занимаемой должности - комдив. Должности, с которой он отказывается уходить на повышение.
Вопрос неск наверное в другом.
Трофимов уехал учиться в Москву в академию, а в Испани воюет простым инструктором-танкистом. И в войну кто он - комполка?
От
|
Бульдог
|
К
|
Дмитрий Козырев (09.11.2004 09:55:00)
|
Дата
|
09.11.2004 11:49:25
|
не факт
>Трофимов уехал учиться в Москву в академию, а в Испани воюет простым инструктором-танкистом. И в войну кто он - комполка?
То что он выелезал из танка не говорит что он был простым танкистом. Вполне мог командовать и по каким то делам использовать танк
От
|
Дмитрий Козырев
|
К
|
Бульдог (09.11.2004 11:49:25)
|
Дата
|
09.11.2004 11:54:37
|
Однако по сюжету
>То что он выелезал из танка не говорит что он был простым танкистом. Вполне мог командовать и по каким то делам использовать танк
...на этом танке перевозили связного с донесением (которого Юматов потом на себе тащил по городу).
Отсюда я делаю предположение, что на танк посадили "лучшего мехвода" (т.е - инструктора).
Трофимов вылез из за переднего люка емнип? и снял с башни испанца?
Связной был французом. :-) (-)
От
|
Warrior Frog
|
К
|
Андю (09.11.2004 18:48:26)
|
Дата
|
10.11.2004 21:55:56
|
Угу, из ИнтерБригад (-)
От
|
Бульдог
|
К
|
Дмитрий Козырев (09.11.2004 11:54:37)
|
Дата
|
09.11.2004 17:20:16
|
не совсем :)
>...на этом танке перевозили связного с донесением (которого Юматов потом на себе тащил по городу).
>Отсюда я делаю предположение, что на танк посадили "лучшего мехвода" (т.е - инструктора).
У мужика было донесение. Но что за донесение - Юматов не знал, так что мог связного где то по дороге подобрать :)
От
|
Илья Вершинин
|
К
|
Pavel (08.11.2004 18:03:43)
|
Дата
|
08.11.2004 21:28:02
|
Re: Вопросец по...
Да здравствует наша славная Рабоче-Крестьянская Красная Армия!
>Доброго времени суток!
>>Сын главного героя показывет своей подруге модель Т-26 и рассказывает, что этот танк без гусениц (?) развивает до 110 км. И что-то про броню противоснарядную...
>Там на колесах 110, на гусеницах 70, броня против "любого" снаряда.
>>Веяние того времени?
>Скорее фантазия режиссера и сценариста.
>С уважением! Павел.
Не думаю, что врет сценарист. Как никак Борис Васильев, закаленный фронтовик...
От
|
Nachtwolf
|
К
|
Илья Вершинин (08.11.2004 21:28:02)
|
Дата
|
08.11.2004 22:38:50
|
Re: Вопросец по...
>Да здравствует наша славная Рабоче-Крестьянская Красная Армия!
>>Доброго времени суток!
>>>Сын главного героя показывет своей подруге модель Т-26 и рассказывает, что этот танк без гусениц (?) развивает до 110 км. И что-то про броню противоснарядную...
>>Там на колесах 110, на гусеницах 70, броня против "любого" снаряда.
>>>Веяние того времени?
>>Скорее фантазия режиссера и сценариста.
>>С уважением! Павел.
>
>Не думаю, что врет сценарист. Как никак Борис Васильев, закаленный фронтовик...
Не врёт, скорее показывает ту веру, в абсолютное превосходство советского вооружения, которая была до войны.
От
|
Резяпкин Андрей
|
К
|
Pavel (08.11.2004 18:03:43)
|
Дата
|
08.11.2004 20:37:56
|
Вот ведь какое дело...
...нестыковки не меняют отношения к такому кино :)) Налицо закон: чем фильм мельче, тем больше придирок по мелочам :))
Но вопросы возникают:
почему оба генерала (конец фильма) в фуражках с офицерскими кокардами?
Чесслово, до чего скромная и внушительная форма была!
С уважением, А. http://crossroad.tradevisa.net/ Терминология бывшего противника
От
|
negeral
|
К
|
Резяпкин Андрей (08.11.2004 20:37:56)
|
Дата
|
09.11.2004 08:53:35
|
Такие тогда носили
Приветствую
и погоны маленько иначе пришиты. Кстати и знаки общевойсковые были малость другими.
Счастливо, Олег