От Резяпкин Андрей
К All
Дата 08.11.2004 17:59:10
Рубрики WWII; Танки;

Вопросец по фильму "Офицеры"

Добрый день!

Сын главного героя показывет своей подруге модель Т-26 и рассказывает, что этот танк без гусениц (?) развивает до 110 км. И что-то про броню противоснарядную...

Веяние того времени?

С уважением, А.
http://crossroad.tradevisa.net/ Терминология бывшего противника

От Олег...
К Резяпкин Андрей (08.11.2004 17:59:10)
Дата 09.11.2004 19:04:38

Re: Вопросец по...

Дорогие товарищи, друзья!
>Добрый день!

>Сын главного героя показывет своей подруге модель Т-26 и рассказывает, что этот танк без гусениц (?) развивает до 110 км. И что-то про броню противоснарядную...

Ну это "обобщенный советский танк", ввиду секретности наряду с пропагандой и пр.
парень вполне мог перепутать не в кино, а в жизни...

http://www.fortification.ru/

От Pavel
К Олег... (09.11.2004 19:04:38)
Дата 09.11.2004 22:37:36

Re: Вопросец по...

Доброго времени суток!
>Ну это "обобщенный советский танк", ввиду секретности наряду с пропагандой и пр.
>парень вполне мог перепутать не в кино, а в жизни...
Да чего привязались-то к этому танку, парень моделист-конструктор, что хочешь мог напридумывать, на основе того, что слышал хотя бы от отца. Кстати, секретность тогда ИМХО меньше была, чем в 70-е - 80-е.Вспомним, что опытные самолеты в Тушино на парадах летали, а так же над Красной площадью.
С уважением! Павел.

От Андю
К Резяпкин Андрей (08.11.2004 17:59:10)
Дата 09.11.2004 18:52:26

У меня другой вопрос. (+)

Приветствую !

А в каком году просходил тот самый визит в Москву генерала Трофимова ? ИМХО, Трофимову-младшему там лет 10-12, т.е. с учётом того, что он родился в 1942 г., это -- 52-54 гг.

Соответсвует ли форма суворовцев и генералов тому времени ? А танки (Т-62 ?) в дивизии Трофимова ?

Не ради придирок, а просто ради интереса. :-)

Андрей.

Соблюдать правила гигиены ещё важнее, чем правила безопасности.

От Виктор Крестинин
К Андю (09.11.2004 18:52:26)
Дата 11.11.2004 10:36:57

Про танки(+)

Здрасьте!
в танковой колоне мелькают и Т-54Б, и Т-54-2, и Т-54-3. Смесь воббщем еще та...
Виктор

От Пластун
К Виктор Крестинин (11.11.2004 10:36:57)
Дата 11.11.2004 14:41:49

Re: Про танки

>в танковой колоне мелькают и Т-54Б, и Т-54-2, и Т-54-3.

А это официальная классификация? И сколько вообще было модификаций "пятьдесятчетвёрки"?

От Виктор Крестинин
К Пластун (11.11.2004 14:41:49)
Дата 11.11.2004 14:54:39

Re: Про танки

Здрасьте!
>>в танковой колоне мелькают и Т-54Б, и Т-54-2, и Т-54-3.
>
>А это официальная классификация? И сколько вообще было модификаций "пятьдесятчетвёрки"?

Вполне официальная.
Т-54 обр.46г.
(Т-54-1) об.137 Базовый образец 
Т-54 обр.49г.
(Т-54-2) об.137 Новая литая башня 
Т-54 обр.51г.
(Т-54-3) об.137 Новая литая полусферическая башня 
Т-54К   Командирский Т-54 с р/с Р-113 и Р-112 
ОТ-54 об.481 Т-54 с огнеметом АТО-1 
Т-54А об.137Г Пушка с эжектором, стабилизатор пушки СТП-1 "Горизонт", новый прицел ТШ-2А-22 и др. 
Т-54АК   Командирский Т-54А с р/с Р-113 и Р-112 
Т-54Б об.137Г2 На базе Т-54А. Двухплоскостной стабилизатор вооружения СТП-2 "Циклон", вращающийся пол боевого отделения 
Т-54БК   Командирский Т-54Б. Дополнительно Р-112, ТНА-2, зарядн. устройство АБ-1-П/30 
Т-54М об.137М Модернизация Т-54 до Т-54Б + двигатель В-55, ночной прицел, увеличен БК, модернизировано ОПВТ 
Т-54АМ   Модернизация Т-54А до Т-54М 
Т-54МК   Командирский Т-54М. Дополнительно Р-112, ТНА-2, зарядный агрегат 


Это с бронесайта табличка.
Виктор

От Пластун
К Виктор Крестинин (11.11.2004 14:54:39)
Дата 11.11.2004 17:16:44

Спасибо! (-)


От Вадим Воскобойников
К Андю (09.11.2004 18:52:26)
Дата 09.11.2004 21:06:29

Re: У меня...

Уважаемые ALL,
>Приветствую !

>А в каком году просходил тот самый визит в Москву генерала Трофимова ? ИМХО, Трофимову-младшему там лет 10-12, т.е. с учётом того, что он родился в 1942 г., это -- 52-54 гг.
>Соответсвует ли форма суворовцев и генералов тому времени ?
Генералы в форме обр. 1954 года, а суворовец Трофимов донашивает форму обр. 1943 года. Если принять, что ему лет 12-13, то вполне. Но в фильме с униформой других ляпов и несоответствий хватает.

Карьерный рост Трофимова старшего тоже немного странноват. В 1923(?) он условно говоря лейтенант,
а в эпизоде с китайцами (если судить по форме то это 1936 год или позже) - капитан.
В 1941 - всего лишь майор. При этом он репрессиям не подвергался и в 1938 - 1940 должен был бы быть ну никак не меньше комбрига.
Вот Варава в 1936 уже комбриг, а в 1941 - генерал.

>Не ради придирок, а просто ради интереса. :-)

>Андрей.

>Соблюдать правила гигиены ещё важнее, чем правила безопасности.
С Уважением, Вадим
http://www.rkka.ru/iuniform

От Pavel
К Вадим Воскобойников (09.11.2004 21:06:29)
Дата 09.11.2004 22:49:50

Re: У меня...

Доброго времени суток!
>В 1941 - всего лишь майор. При этом он репрессиям не подвергался и в 1938 - 1940 должен был бы быть ну никак не меньше комбрига.
Все могло быть, он же отказался в 50-е от повышения, да и типаж у него такой - звезд с неба не хватает, просто честно служит. Вот в фильме "В бой идут..." действительно летчик Титаренко ГСС!(прошедший Испанию!) в 43-м всего лишь капитан.Да плюс еще наград не получает, хотя "желтортики" через год все хотя бы с БКЗ.Однако, фильм мой любимый :-))).
С уважением! Павел.

От negeral
К Вадим Воскобойников (09.11.2004 21:06:29)
Дата 09.11.2004 21:13:45

Так Варава по жизни был старше его на ступень - другую.

Приветствую

>Карьерный рост Трофимова старшего тоже немного странноват. В 1923(?) он условно говоря лейтенант,
>а в эпизоде с китайцами (если судить по форме то это 1936 год или позже) - капитан.
>В 1941 - всего лишь майор. При этом он репрессиям не подвергался и в 1938 - 1940 должен был бы быть ну никак не меньше комбрига.

Может потому и не подвергался, что не высоко взлетал. Есть такие люди, которых званиями обходят потому, что не блатные, либо не яркие.

>Вот Варава в 1936 уже комбриг, а в 1941 - генерал.

Вот его не репрессировали это да. Хотя он с фронтов не вылазил.

Плюс к тому, на сколько раньше Варава закончил академию.

Счастливо, Олег

От Пластун
К Андю (09.11.2004 18:52:26)
Дата 09.11.2004 19:09:54

Разве там были Т-62?..

По-моему головная машина в колонне (та, чей командир башню развернул и ствол опустил) - Т-55. Кажись, эжектора на стволе не было. Правда, остальные зрительно не очень хорошо помню.

От Pavel
К Пластун (09.11.2004 19:09:54)
Дата 09.11.2004 22:42:29

Re: Разве там...

Доброго времени суток!
>По-моему головная машина в колонне (та, чей командир башню развернул и ствол опустил) - Т-55. Кажись, эжектора на стволе не было. Правда, остальные зрительно не очень хорошо помню.
Точно там Т-55, а то и 54-ки поздних модификаций по виду их трудно различить, там уже главное отличие компрессор, стабилизатор, ППО т.е. внутренние..А эжектор на конце ствола как у 55-ки.Амбразура спаренного пулемета и прицела точно 55-е - 54-е, у Т-62 круглые.
С уважением! Павел.

От Дмитрий Козырев
К Резяпкин Андрей (08.11.2004 17:59:10)
Дата 09.11.2004 09:17:38

Это как бы колесно-гусеничный вариант Т-26

опытный образец - существовал.

От Андрей Сергеев
К Дмитрий Козырев (09.11.2004 09:17:38)
Дата 10.11.2004 17:58:49

Самый обычный Т-26. Отличий не нашел.

Приветствую, уважаемый Дмитрий Козырев!

Главное - фильм хороший!

С уважением, А.Сергеев

От Дмитрий Козырев
К Андрей Сергеев (10.11.2004 17:58:49)
Дата 10.11.2004 18:00:14

А как искал? :)

Он же сам говорит что может двигаться на гусеницах и колесах? :)

От Андрей Сергеев
К Дмитрий Козырев (10.11.2004 18:00:14)
Дата 11.11.2004 10:26:52

По ходовой! :)

Приветствую, уважаемый Дмитрий Козырев!

Она аналогична оригиналу :)

С уважением, А.Сергеев

От Дмитрий Козырев
К Андрей Сергеев (11.11.2004 10:26:52)
Дата 11.11.2004 10:30:26

А видна? (-)


От Андрей Сергеев
К Дмитрий Козырев (11.11.2004 10:30:26)
Дата 11.11.2004 14:25:24

Пересмотри фильм. Более чем хорошо видна:) (-)


От Андю
К Резяпкин Андрей (08.11.2004 17:59:10)
Дата 08.11.2004 18:37:50

Некий чудо-танк от т. Шпанова и немного собственной фантазии ? :-) (-)


От Pavel
К Резяпкин Андрей (08.11.2004 17:59:10)
Дата 08.11.2004 18:03:43

Re: Вопросец по...

Доброго времени суток!
>Сын главного героя показывет своей подруге модель Т-26 и рассказывает, что этот танк без гусениц (?) развивает до 110 км. И что-то про броню противоснарядную...
Там на колесах 110, на гусеницах 70, броня против "любого" снаряда.
>Веяние того времени?
Скорее фантазия режиссера и сценариста.
С уважением! Павел.

От Червяк
К Pavel (08.11.2004 18:03:43)
Дата 09.11.2004 09:45:36

Re:

Приветствую!

У меня другой вопрос: человек, закончивший до войны академию (Трофимов) через несколько лет после войны - всего генерал-майор

С уважением

От Дмитрий Козырев
К Червяк (09.11.2004 09:45:36)
Дата 09.11.2004 09:55:00

Re: Re:

>У меня другой вопрос: человек, закончивший до войны академию (Трофимов) через несколько лет после войны - всего генерал-майор

Соответсвует занимаемой должности - комдив. Должности, с которой он отказывается уходить на повышение.
Вопрос неск наверное в другом.

Трофимов уехал учиться в Москву в академию, а в Испани воюет простым инструктором-танкистом. И в войну кто он - комполка?

От Бульдог
К Дмитрий Козырев (09.11.2004 09:55:00)
Дата 09.11.2004 11:49:25

не факт

>Трофимов уехал учиться в Москву в академию, а в Испани воюет простым инструктором-танкистом. И в войну кто он - комполка?
То что он выелезал из танка не говорит что он был простым танкистом. Вполне мог командовать и по каким то делам использовать танк

От Дмитрий Козырев
К Бульдог (09.11.2004 11:49:25)
Дата 09.11.2004 11:54:37

Однако по сюжету

>То что он выелезал из танка не говорит что он был простым танкистом. Вполне мог командовать и по каким то делам использовать танк

...на этом танке перевозили связного с донесением (которого Юматов потом на себе тащил по городу).
Отсюда я делаю предположение, что на танк посадили "лучшего мехвода" (т.е - инструктора).

Трофимов вылез из за переднего люка емнип? и снял с башни испанца?

От Андю
К Дмитрий Козырев (09.11.2004 11:54:37)
Дата 09.11.2004 18:48:26

Связной был французом. :-) (-)


От Warrior Frog
К Андю (09.11.2004 18:48:26)
Дата 10.11.2004 21:55:56

Угу, из ИнтерБригад (-)


От Бульдог
К Дмитрий Козырев (09.11.2004 11:54:37)
Дата 09.11.2004 17:20:16

не совсем :)

>...на этом танке перевозили связного с донесением (которого Юматов потом на себе тащил по городу).
>Отсюда я делаю предположение, что на танк посадили "лучшего мехвода" (т.е - инструктора).
У мужика было донесение. Но что за донесение - Юматов не знал, так что мог связного где то по дороге подобрать :)

От Илья Вершинин
К Pavel (08.11.2004 18:03:43)
Дата 08.11.2004 21:28:02

Re: Вопросец по...

Да здравствует наша славная Рабоче-Крестьянская Красная Армия!
>Доброго времени суток!
>>Сын главного героя показывет своей подруге модель Т-26 и рассказывает, что этот танк без гусениц (?) развивает до 110 км. И что-то про броню противоснарядную...
>Там на колесах 110, на гусеницах 70, броня против "любого" снаряда.
>>Веяние того времени?
>Скорее фантазия режиссера и сценариста.
>С уважением! Павел.

Не думаю, что врет сценарист. Как никак Борис Васильев, закаленный фронтовик...

От Nachtwolf
К Илья Вершинин (08.11.2004 21:28:02)
Дата 08.11.2004 22:38:50

Re: Вопросец по...

>Да здравствует наша славная Рабоче-Крестьянская Красная Армия!
>>Доброго времени суток!
>>>Сын главного героя показывет своей подруге модель Т-26 и рассказывает, что этот танк без гусениц (?) развивает до 110 км. И что-то про броню противоснарядную...
>>Там на колесах 110, на гусеницах 70, броня против "любого" снаряда.
>>>Веяние того времени?
>>Скорее фантазия режиссера и сценариста.
>>С уважением! Павел.
>
>Не думаю, что врет сценарист. Как никак Борис Васильев, закаленный фронтовик...
Не врёт, скорее показывает ту веру, в абсолютное превосходство советского вооружения, которая была до войны.

От Резяпкин Андрей
К Pavel (08.11.2004 18:03:43)
Дата 08.11.2004 20:37:56

Вот ведь какое дело...

...нестыковки не меняют отношения к такому кино :)) Налицо закон: чем фильм мельче, тем больше придирок по мелочам :))

Но вопросы возникают:
почему оба генерала (конец фильма) в фуражках с офицерскими кокардами?

Чесслово, до чего скромная и внушительная форма была!

С уважением, А.
http://crossroad.tradevisa.net/ Терминология бывшего противника

От negeral
К Резяпкин Андрей (08.11.2004 20:37:56)
Дата 09.11.2004 08:53:35

Такие тогда носили

Приветствую
и погоны маленько иначе пришиты. Кстати и знаки общевойсковые были малость другими.
Счастливо, Олег