От Nachtwolf
К Паршев
Дата 09.11.2004 00:45:23
Рубрики WWI;

Увы-увы

>О том и разговор - воспользовались англичане ситуацией в России - или способствовали её возникновению.
>Английский правящий класс думает вперёд не на один ход, а на несколько, и понимает, что одной войной история не ограничивается.

В ХХ веке "английский правящий класс" всё более работал в расчёте на сиюминутный, тактический успех (не в последнюю очередь оттого и рухнула Империя). Ни Питт, ни Дизраэлли просто не допустил бы того маразма, который творился во время и особенно после Версаля.
От Паршев
К Nachtwolf (09.11.2004 00:45:23)
Дата 09.11.2004 00:50:25

Это всё не важно, а вот то, что Англии не нужна была Россия ни с выходом

к океанам (потому и поддержка Японии, потому и борьба в Иране/Средней Азии), ни с выходом в Восточное Средиземноморье (отсюда и Галлиполи в Первую, и тяга Черчилля на Балканы во Вторую).
Собственно, зачем англичанам были эти Галлиполи, если проливы предназначались русским?
От Тов.Рю
К Паршев (09.11.2004 00:50:25)
Дата 09.11.2004 10:06:11

Тем не менее...

>потому и борьба в Иране/Средней Азии)...

... именно англичане предложили русским в 1907 г. полюбовный раздел Ирана (две зоны плюс нейтральная полоса), при том, что упирались как раз последние - и как раз по той причине, что договор может воспрепятствовать дальнейшему продвижению в сторону... Индии!
От Паршев
К Тов.Рю (09.11.2004 10:06:11)
Дата 09.11.2004 11:40:22

Ну правильно - "а давайте ребята вы дальше не пойдёте?"

Я именно об этом Вам и толкую - англичане стремились не допустить продвижения русских к тёплым морям.
От Тов.Рю
К Паршев (09.11.2004 11:40:22)
Дата 09.11.2004 13:25:32

Ну!

>Я именно об этом Вам и толкую - англичане стремились не допустить продвижения русских к тёплым морям.

А русские "стремились" допустить продвижение англичан в Среднюю Азию... Манчжурию... или, к примеру, в Прибалтику (гипотетически)?
От Chestnut
К Паршев (09.11.2004 00:50:25)
Дата 09.11.2004 01:21:06

Re: Это всё...

>к океанам (потому и поддержка Японии, потому и борьба в Иране/Средней Азии), ни с выходом в Восточное Средиземноморье (отсюда и Галлиполи в Первую, и тяга Черчилля на Балканы во Вторую).
>Собственно, зачем англичанам были эти Галлиполи, если проливы предназначались русским?

Да вот, в общем, чтобы открыть путь снабжения России, пока Мырманск не построили (ну и выбить из войны Турцию, конечно, раз Германию достать сложно -- "добровольцы Китченера" ещё только обучаются стрелять и ходить строем)
От Паршев
К Chestnut (09.11.2004 01:21:06)
Дата 09.11.2004 01:29:22

А! За русских рубились! Какие добрые англичане.

Интересный способ вывести континентальную державу из войны.
Кстати, а чего они русских поучаствовать не позвали?
От Дмитрий Козырев
К Паршев (09.11.2004 01:29:22)
Дата 09.11.2004 09:38:45

А как бы русские прошли "туда" через проливы?

Россия воевала с Турцией на кавказском фронте - и то оттуда постояно изымали войска на запад.
От Паршев
К Дмитрий Козырев (09.11.2004 09:38:45)
Дата 09.11.2004 11:38:29

Ну так и не надо на такие авантюры пускаться - если речь о военном значении(-)
От Comte
К Паршев (09.11.2004 01:29:22)
Дата 09.11.2004 09:35:24

А "Аскольд" с "Пересветом" там чисто для красоты присутствовали ;) (-)