От amyatishkin
К Одессит
Дата 06.11.2004 04:18:13
Рубрики WWII; Армия; Артиллерия;

Re: Начинка снарядов...

летом 39 года разработан ОФ снаряд М-13


Батарея Флерова стреляла зажигательными

ИМХО, в зажигательных использовалась смесь нефть+сера. В книжке Ардашева по огнеметно-зажигательному оружию утверждается, что там был термит. Впрочем FVL Ардашева считает пироманом - может и не так было.
От amyatishkin
К amyatishkin (06.11.2004 04:18:13)
Дата 06.11.2004 04:23:57

ЗЫ

из "М-К":
"К 1938 году основные трудности в создании мобильной реактивной артиллерии были преодолены. Сотрудники московского РНИИ Ю. А. Победоносцев, Ф. Н. Пойда, Л. Э. Шварц и другие разработали 82-мм осколочные, осколочно-фугасные и термитные снаряды (PC) с твердотопливным (пороховым) двигателем, который запускался дистанционным электрозапалом."
От Белаш
К amyatishkin (06.11.2004 04:23:57)
Дата 06.11.2004 11:58:01

На ганз.ру была версия

Приветствую Вас!
>из "М-К":
82-мм осколочные, осколочно-фугасные и термитные снаряды (PC) с твердотопливным (пороховым) двигателем, который запускался дистанционным электрозапалом."
Что осветительные снаряды для "Катюши" (на испытания которых приезжало высокое начальство)- они же и зажигательные.
Другая версия - раскаленные осколки ОФ ракет создавали впечатление зажигательных
С уважением, Евгений Белаш
От amyatishkin
К Белаш (06.11.2004 11:58:01)
Дата 06.11.2004 20:18:17

Нашел ветку

с обсуждением

http://vif2ne.ru/nvk/forum/archive/549/549465.htm

если кратко - первые применяли термитные, потом отказались, т.к. ОФС+недогоревшие шашаки двигателя давали достаточно огня.

А нефть+сера - это для тяжелых РС
От Ильич
К amyatishkin (06.11.2004 20:18:17)
Дата 06.11.2004 22:49:46

Re: Нашел ветку

Здравствуйте, товарищи!

>А нефть+сера - это для тяжелых РС

Это Вы РОФС-132 имеете в виду?

С большевистским приветом, Ильич.
От Тутэйшы
К Белаш (06.11.2004 11:58:01)
Дата 06.11.2004 16:45:27

Re: На ганз.ру...

>Приветствую Вас!
>>из "М-К":
>82-мм осколочные, осколочно-фугасные и термитные снаряды (PC) с твердотопливным (пороховым) двигателем, который запускался дистанционным электрозапалом."
>Что осветительные снаряды для "Катюши" (на испытания которых приезжало высокое начальство)- они же и зажигательные.
>Другая версия - раскаленные осколки ОФ ракет создавали впечатление зажигательных
Вроде бы благодаря специальной конструкции взрывателя воспламенялся сразу весь заряд, это увеличивало мощьность взрыва и раскаленные осколки имели зажигательное действие. ИМХО.
>С уважением, Евгений Белаш
От val462004
К Тутэйшы (06.11.2004 16:45:27)
Дата 06.11.2004 17:00:22

Re: На ганз.ру...

>>Приветствую Вас!
>>>из "М-К":
>>82-мм осколочные, осколочно-фугасные и термитные снаряды (PC) с твердотопливным (пороховым) двигателем, который запускался дистанционным электрозапалом."
>>Что осветительные снаряды для "Катюши" (на испытания которых приезжало высокое начальство)- они же и зажигательные.
>>Другая версия - раскаленные осколки ОФ ракет создавали впечатление зажигательных
>Вроде бы благодаря специальной конструкции взрывателя воспламенялся сразу весь заряд,

А зачем заряды воспламеняющиеся постепенно? Разве взрыв происходит не благодаря мнгновенному выделению большого количества энергии?

>это увеличивало мощьность взрыва и раскаленные осколки имели зажигательное действие. ИМХО.
>>С уважением, Евгений Белаш
От Тутэйшы
К val462004 (06.11.2004 17:00:22)
Дата 06.11.2004 22:17:02

Re: На ганз.ру...

>А зачем заряды воспламеняющиеся постепенно? Разве взрыв происходит не благодаря мнгновенному выделению большого количества энергии?
У всего "мгновенного" есть временной предел. При подрыве ВВ процесс развивается от взрывателя к дальним точкам заряда. В итоге часть заряда взрывается уже за пределами ствола (в стрелковом оружии), или спустя какое-то время после начала детонации (в снаряде) и на каком-то расстоянии (т.е. взрыв "размазан" в пространстве и во времени, приближаясь к горению). И скорость распространения взрывающихся газов имеет конечное значение (что-то ок.2000м/с) (именно поэтому невозможно "из пушки на Луну" разогнать до первой космической снаряд). В Катюшных снарядах взрыватель проходил через всю "боеголовку" и взрыв был близок к мгновенному. Спецы пусть меня поправят.
>>>С уважением, Евгений Белаш
Взаимно.
От Игорь Абрамов
К Тутэйшы (06.11.2004 22:17:02)
Дата 06.11.2004 22:43:32

Re: На ганз.ру...

Мои туманные воспоминания по данному вопросу:

ВВ, применяемые в артиллерии, делятся на
1) метательные
2) бризантные
3) детонационные

Метательные ВВ используются для собственно производства выстрела.
Это обычно пороха, и они не детонируют, а горят.
Т.е. распространение химической реакции по заряду происходит в основном
за счет повышения температуры.
Скорость распространения реакции горения действительно порядка
тысячи (для черного пороха сотни) метров в секунду.

Бризантными ВВ начиняют собственно снаряды.
Такие ВВ уже детонируют, т.е. реакция происходит за счет
повышения давления. Скорость распространения детонационной волны
заметно выше, чем волны горения. Обычно составляет несколько
километров в секунду. Тут недавно постили ссылку на некое
новомодное снадобье со скоростью детонации более 9 км./сек.

Метательные и бризантные ВВ стараются делать относительно устйчивыми
к огню и удару, во избежание ненамеренного взрыва.

Напротив, детонационные ВВ, используются во взрывателях, и к ним
предъявляются иные требования по устойчивости. (Эти ВВ обычно
детонируют, и с довольно высокой скоростью срабатывания).

В случае начинки PC-ов, видимо там было ВВ с малой скоростью детонации.
Чтобы оно сработало все, без разбрасывания, надо либо стенки снаряда
толстые делать, либо детонационное ВВ по оси распределить.
Так как при выстреле PC ускорение не слишком большое, детонационное ВВ
можно применить в относительно больших количествах.

PS: почему 2км./сек --- предел для газов в стволе, не знаю.
Видимо, сверхзвуковая ударная волна очень сильное сопротивление
испытывает.