От Passenger
К All
Дата 05.11.2004 11:57:14
Рубрики 11-19 век;

Ошибки в "Войне и мире"

В чем Толстой явно ошибался в своем романе?

Примечание: я имею в виду фактические ошибки, взгляды Льва Николаевича на свободу воли и прочую матафизику из последней части романа рассматривать не надо.

С уважением, Passenger
От Глеб Бараев
К Passenger (05.11.2004 11:57:14)
Дата 05.11.2004 16:43:57

Драгомирова читали?

он в свое время опубликовал статью, посвященную разбору "Войны и мира" с военной точки зрения.
От Константин Дегтярев
К Глеб Бараев (05.11.2004 16:43:57)
Дата 05.11.2004 18:33:33

Тогда уж и Вяземского следует упомянуть

Он правда не с военной точки зрения, но очень болезненно отнесся к тому, как в романе описан Александр I. Например, Вяземский был категорически против сцены "кидания бисквитов в народ", поскольку Александр
а.) Никогда бы не стал совершать такого поступка, он слишком тщательно контролировал себя на людях
б.) По той же причине никогда не ел на общественных приемах, опасался обсуждения своих манер за столом.

Константин Дегтярев, http://fershal.narod.ru
От Белаш
К Константин Дегтярев (05.11.2004 18:33:33)
Дата 06.11.2004 12:04:24

Что, у Александра были проблемы с манерами? Или просто мнительность? (-)
От Константин Дегтярев
К Белаш (06.11.2004 12:04:24)
Дата 09.11.2004 11:49:30

Мнительность

Манеры у него были безупречными, он считался самым очаровательным кавалером среди монархов Европы.

Константин Дегтярев, http://fershal.narod.ru
От B~M
К Глеб Бараев (05.11.2004 16:43:57)
Дата 05.11.2004 17:54:01

Ещё Норов

- участник войны 1812, а в 1860-х - сенатор, тоже написал целую книжку в духе "не так всё было"
От Константин Дегтярев
К B~M (05.11.2004 17:54:01)
Дата 05.11.2004 18:22:51

Ну, Норов, с других позиций критиковал

>- участник войны 1812, а в 1860-х - сенатор, тоже написал целую книжку в духе "не так всё было"

Он-то как раз с позиций нравственных, мол, пытается молодежь (читай - продувшая крымскую войну), нас, стариков, охаять.

Константин Дегтярев, http://fershal.narod.ru
От Константин Дегтярев
К Константин Дегтярев (05.11.2004 18:22:51)
Дата 05.11.2004 18:37:49

Кстати, я его скоро опубликую в Мемуарии

Очень интересные воспоминания

Константин Дегтярев, http://fershal.narod.ru
От Константин Дегтярев
К Passenger (05.11.2004 11:57:14)
Дата 05.11.2004 12:21:06

К произведению такого уровня лично я весьма снисходителен

... что касается ошибок и натяжек. Они, конечно есть.

Например:

Главная претензия униформеров - синие мундиры французских драгун, упоминаемые, кажется, дважды. На самом деле были зеленые.

Описание боя под Шенграбеном абсолютно вымышленное, не имеет ничего общего с действительностью. Местами даже - со здравым смыслом; например, необходимость зажечь деревню артиллерийским огнем, чтобы по ней не смогли пройти французы. Кстати, я, кажется, знаю, откуда Толстой вывел весь эпизод с капитаном Тушиным, а также - эпизод ранения княза Болконского на Бородинском поле.

Константин Дегтярев, http://fershal.narod.ru
От smertch
К Константин Дегтярев (05.11.2004 12:21:06)
Дата 10.11.2004 02:26:32

Re: Л.Н. вообще-то артиллерийским офицером был.

>Описание боя под Шенграбеном абсолютно вымышленное, не имеет ничего общего с действительностью. Местами даже - со здравым смыслом; например, необходимость зажечь деревню артиллерийским огнем, чтобы по ней не смогли пройти французы.
>Константин Дегтярев, http://fershal.narod.ru

Думаю, он видел здравый смысл в зажигании деревни для воспрепятствования прохода французов.

Удачи!
От B~M
К Константин Дегтярев (05.11.2004 12:21:06)
Дата 05.11.2004 17:56:05

Re: К произведению...

> Кстати, я, кажется, знаю, откуда Толстой вывел весь эпизод с капитаном Тушиным, а также -
> эпизод ранения княза Болконского на Бородинском поле.

Ну зачем же томить общественность?
От Константин Дегтярев
К B~M (05.11.2004 17:56:05)
Дата 05.11.2004 18:30:28

Да я не из кокетства, просто долго объяснять

>Ну зачем же томить общественность?

Эпизод с Тушиным - явная комбинация нескольких эпизодов из воспоминаний Ермолова (которого Толстой знал лично). Там речь шла о зажигании деревни во время стрельбы ночью, чтобы видеть куда стрелять (у Толстого - чтобы "не дать пройти"). А после этого боя Ермолов получил нагоняй от Багратиона за "негуманность" (У Толстого - за оставленное орудие). В обоих случаях есть инициатива командира и несправедливость командования, а также целый ряд совпадающих мелких деталей.

Ранение кн. Болконского имеет много общего с воспоминаниями артиллерийского офицера Распопова, тяжело раненого под Бородиным. Когда упала граната, он крикнул: "сейчас не время кланяться" и не лег на землю как все, в результате - несколько лет лечился и едва не умер. Воспоминания Распопова опубликованы позднее выхода "Войны и мира"; но он был представлен Александру I в 1816 году и рассказал об обстоятельствах своего ранения в присутствии свиты, так что Толстой мог знать об этом опосредованно.

Константин Дегтярев, http://fershal.narod.ru
От Фарнабаз
К Константин Дегтярев (05.11.2004 18:30:28)
Дата 06.11.2004 00:57:50

В свомих записках Ермолов, по-моему,Багратиона не называет ?

>>Ну зачем же томить общественность?
>
>Эпизод с Тушиным - явная комбинация нескольких эпизодов из воспоминаний Ермолова (которого Толстой знал лично). Там речь шла о зажигании деревни во время стрельбы ночью, чтобы видеть куда стрелять (у Толстого - чтобы "не дать пройти"). А после этого боя Ермолов получил нагоняй от Багратиона за "негуманность" (У Толстого - за оставленное орудие). В обоих случаях есть инициатива командира и несправедливость командования, а также целый ряд совпадающих мелких деталей.

>Ранение кн. Болконского имеет много общего с воспоминаниями артиллерийского офицера Распопова, тяжело раненого под Бородиным. Когда упала граната, он крикнул: "сейчас не время кланяться" и не лег на землю как все, в результате - несколько лет лечился и едва не умер. Воспоминания Распопова опубликованы позднее выхода "Войны и мира"; но он был представлен Александру I в 1816 году и рассказал об обстоятельствах своего ранения в присутствии свиты, так что Толстой мог знать об этом опосредованно.

Какой-то немецкий, что ли , городишко.Зажёг для обеспечения отсупления ? Написал, что его судить хотели, но замялось дело.
Это по памяти.
С уважением Фарнабаз