От Chestnut
К Justas
Дата 04.11.2004 13:22:47
Рубрики Современность; Политек;

Re: [2Константин Федченко]...

>>Пора привыкать к цивилизации )
>>И относиться к Ленину, Троцкому и Сталину так же, как французы относятся к Робеспьеру, Марату и Наполеону.
>
>А как французы к ним относятся? В меру критично, все таки.

По-разному они относятся. Но не будет большой натяжкой говорить, что раны, нанесённые французскому народу революцией конца 18 века только-только сейчас начинают затягиваться (хотя иногда мешают затягиваться новым ранам -- типа того, как строгий секуляризм государства (наследие революции) толкает мусульманское население страны в большее противостояние остальному обществу, чем было бы без него)

От InterLoc
К Chestnut (04.11.2004 13:22:47)
Дата 04.11.2004 21:21:04

Хороши раны :))

>>>Пора привыкать к цивилизации )
>>>И относиться к Ленину, Троцкому и Сталину так же, как французы относятся к Робеспьеру, Марату и Наполеону.
>>
>>А как французы к ним относятся? В меру критично, все таки.

спросите турок как они к Ататюрку относятся - вот это ещё будут боле-мене корректные сравнения

>По-разному они относятся. Но не будет большой натяжкой говорить, что раны, нанесённые французскому народу революцией конца 18 века только-только сейчас начинают затягиваться

:)))
скоко раз во Франции то были?
на 14 июля были как-нить? ;)
парлЕ ву франсЕ?

а если на все вопросы положительный ответ, то и не надо тут ботву втыкать

> (хотя иногда мешают затягиваться новым ранам -- типа того, как строгий секуляризм государства (наследие революции) толкает мусульманское население страны в большее противостояние остальному обществу, чем было бы без него)

так и скажите: вам не нравится то, что мусульмане во Франции вынуждены соглашаться с её Конституцией, первая фраза которой гласит: "Франция является неделимой, светской, демократической, социальной Республикой"

(а то завернули: "раны строгого секуляризма" :) )

От Chestnut
К InterLoc (04.11.2004 21:21:04)
Дата 05.11.2004 14:42:55

Re: Хороши раны...

>:)))
>скоко раз во Франции то были?
>на 14 июля были как-нить? ;)
>парлЕ ву франсЕ?

Же вполне парль, и во Франции был несколько раз, правда, не на 14 июля.

>а если на все вопросы положительный ответ, то и не надо тут ботву втыкать

А поспокойнее можно?

>так и скажите: вам не нравится то, что мусульмане во Франции вынуждены соглашаться с её Конституцией, первая фраза которой гласит: "Франция является неделимой, светской, демократической, социальной Республикой"

>(а то завернули: "раны строгого секуляризма" :) )

Мусульмане мне до печки. Мне не нравится такая трактовка "светскости" (позаимствованная Мустафой Кемаль-пашой). А вообще -- Вы об истории Франции много знаете? О 19 веке, например, о скандале с делом Дрейфуса, о дрейфусарской истерике (икнувшейся этой части общества при Пэтэне)? О том, что народ в 1940-м массово поддерживал Французское Государство, демонстративно демонтировавшее республиканский фасад (вплоть до лозунга "Либэртэ, эгалитэ, фратернитэ"?). Потом голлистская мифология заставила об этом забыть -- лучше считать себя непокорённой страной макизаров и Сражающейся Франции, но факты остаются.