От Игорь Куртуков
К Глеб Бараев
Дата 03.11.2004 18:50:52
Рубрики Администрации;

"Этого отмоем или нового родим?"

На мой взгляд неорганично. Предлагается спилить старое дерево, выросшее несколько вкось, и использовать опилки как удобрение для вновь посаженого, "правильного" дерева. Тут есть два момента:

1. Никто не мешает посадить новое дерево, не спиливая старого. Движок, насколько я понимаю можно купить у Новиковой фирмы, хостинг в Америке стоит копейки. Заведите правильный-правильный форум с предложенными правилами, базу регистрации, думаю Новик вам уступит, пригласите людей и растите новое дерево.

2. Нет никакой гарантии, что новое дерево вырастет не вкось. Как и любая ригидная искуственная система, ваша не в состоянии участь возможных подводных камней, бурь и штормов.

Впрочем, никто не мешает вам поставить новые правила на голосование, как ниже уже предложено. Ставьте, попытайтесь сагитировать общественность.

От Dervish
К Игорь Куртуков (03.11.2004 18:50:52)
Дата 03.11.2004 20:07:39

Эк Вы хватили!..

День добрый, уважаемые.

>1. Никто не мешает посадить новое дерево, не спиливая старого. Движок, насколько я понимаю можно купить у Новиковой фирмы, хостинг в Америке стоит копейки. Заведите правильный-правильный форум с предложенными правилами, базу регистрации, думаю Новик вам уступит, пригласите людей и растите новое дерево.

Товарищ Глеб Бараев не хочет заниматься раскрутнкой нового Форума, он хочет просто обтесать под свое и своих сосмышленников мировоззрение этот уже известный, уважаемый и популярный Форум.
А Вы прямо диверсию для них предлагаете - сделать еще один изначально либерально-прозападный-русофобский форум. Кто ж туда пойдет и сколько их будет? Товарищи из би-би-си и радио-свобода?


С уважением - Dervish
От Игорь Куртуков
К Dervish (03.11.2004 20:07:39)
Дата 03.11.2004 20:24:39

"Ну уж ярлыки наклеивать мы обезьянам не позволим"

> Глеб Бараев не хочет заниматься раскрутнкой нового Форума, он хочет просто обтесать под свое и своих сосмышленников мировоззрение этот уже известный, уважаемый и популярный Форум.

Глеб не является членом администрации форума, поэтому его "обтесывать" не может.

>А Вы прямо диверсию для них предлагаете - сделать еще один изначально либерально-прозападный-русофобский форум.

"Ну уж ярлыки наклеивать мы обезьянам не позволим" (к/ф "Гараж", приблизительная цитата).

Интересно, где в предложениях Глеба вы углядели прозапaдность, либеральность и русофобство? Или просто так ляпнули, по политотдельской привычке?
От Dervish
К Игорь Куртуков (03.11.2004 20:24:39)
Дата 03.11.2004 20:40:01

Мысль такая возникла из знания позиции уважаемого Бараева, а

День добрый, уважаемые.

>Интересно, где в предложениях Глеба вы углядели прозапaдность, либеральность и русофобство? Или просто так ляпнули, по политотдельской привычке?


Мысль такая возникла из знания позиции уважаемого Бараева, а в политотдел я тоже не вхожу...

С уважением - Dervish
От Глеб Бараев
К Dervish (03.11.2004 20:40:01)
Дата 03.11.2004 21:23:05

Не приписывайте мне своей (чужой?) позиции

Я - за честную дискуссию представителей различных политических взглядов, с жесткой позицией в отношении штатных провокаторов.

Почему-то именно люди, рассуждающие с красно-коричневых позиций, всегда видят угрозу там. гдеее и в помине нет:-)
От Фарнабаз
К Глеб Бараев (03.11.2004 21:23:05)
Дата 03.11.2004 22:00:17

Ув.Глеб Бараев, просьба дать Ваше определение фашизма и пояснить ,

почему Вы к фашистам относите С.Г. Кара-Мурзу, что несколько странно, ибо фашизм принято связывать с крайними формами национализма, а Кара-Мурза--интернационалист по убеждениям, либо же с(редко)террористическими компрадорскими режимами , типа пиночетовского или сомосовского.
Под "красно-коричневыми" Вы, вероятно, имеете в виду каких-то сторонников его взглядов ?(исхожу из "коричневых", в целом термин употребляется,ИМХО, как безответственное газетное клише)
С уважением
Фарнабаз
От Dervish
К Фарнабаз (03.11.2004 22:00:17)
Дата 04.11.2004 02:35:18

Вам - искреннее спасибо, просто не было времени ответить. (-)

-
От Глеб Бараев
К Фарнабаз (03.11.2004 22:00:17)
Дата 03.11.2004 22:35:10

Это интересная тема,

хотелось бы ее обсудить без забалтыванияи истерик. Увы, на ВИФе это пока затруднительно.
От Dervish
К Глеб Бараев (03.11.2004 22:35:10)
Дата 04.11.2004 02:38:46

Вы ведь достаточно давно на Форуме?

День добрый, уважаемые.
>хотелось бы ее обсудить без забалтыванияи истерик.

Тема определения фашизма регулярно всплывала еще на ВМФ-РЖ раз в год. Кто мешает ее поднять сейчас как часть истории? Только, помяния прошлый опят снова все сведется к ругани. И ни одна система выбора администрации здесь не поможет.

С уважением - Dervish

ЗЫ А в тот раз истерику, хамство и оскорбления начали именно Вы...
От Глеб Бараев
К Dervish (04.11.2004 02:38:46)
Дата 04.11.2004 03:51:43

Re: Вы ведь...

>Тема определения фашизма регулярно всплывала еще на ВМФ-РЖ раз в год. Кто мешает ее поднять сейчас как часть истории? Только, помяния прошлый опят снова все сведется к ругани. И ни одна система выбора администрации здесь не поможет.

Видите ли, я не связываю систему выборов администрации с возможностью обсуждения темы фашизма.
Я просто хочу прийти к той ситуации, когда каждый участник форума сознательно откажется от обругивания себе подобных.



>ЗЫ А в тот раз истерику, хамство и оскорбления начали именно Вы...

Я, конечно же рад, что Вы так тщательно ведете учет моих истерик, хамств и оскорблений, но, честно говоря, непонимаю, о каком "том разе" идет речь. Если я и назвал когда-то какого-нибудь фашиста фашистом,то ничего плохого вэтом не вижу.
От Фарнабаз
К Глеб Бараев (03.11.2004 22:35:10)
Дата 04.11.2004 00:34:16

Уважаемая Администрация ! Нельзя ли обеспечить, так сказать, усиленную охрану

>хотелось бы ее обсудить без забалтыванияи истерик. Увы, на ВИФе это >пока затруднительно.

данной подветки от переходов на личности ,ругани, истерик и т.д., чтоб ув.Глеб Бараев мог ответить на заданные вопросы, с которыми к нему уже несколько раз обращался не только я , но и другие участники форума ? Тема имеет большое как военно-историческое,так и общественно-политическое значение.

С уважением Фарнабаз
От Глеб Бараев
К Фарнабаз (04.11.2004 00:34:16)
Дата 04.11.2004 00:52:57

Не смогут они

среди сегодняшних модераторов красно-коричневых вроде бы нет, но боятся все без исключения модераторы красно-коричневых просто панически.
От Dervish
К Глеб Бараев (04.11.2004 00:52:57)
Дата 04.11.2004 02:41:02

Не могу удержаться, простите...

День добрый, уважаемые.
>среди сегодняшних модераторов красно-коричневых вроде бы нет,

У Вас есть список тех, кого Вы считаете "красно-коричневыми" на Форуме? Если не трудно - дайте в привате, а? Так ведь не дадите...

С уважением - Dervish
От Глеб Бараев
К Dervish (04.11.2004 02:41:02)
Дата 04.11.2004 03:43:42

Не можете - не держитесь:-)

>У Вас есть список тех, кого Вы считаете "красно-коричневыми" на Форуме?

Вы что серьезно считаете, что я веду такой список?:-))

Ну, граждане красно-коричневые, Вы даете:-))

Я конечно могу вспомнить тех трех-четырех человек, с которыми приходилось сталкиваться за последние месяцы, а так, знаете ли, иногда, прежде чем отвечать на вопрос малознакомого участника форума, приходится спрашивать: "извитите, а я Вам в прошлом году игнор не объявлял?":-))
От Глеб Бараев
К Глеб Бараев (04.11.2004 03:43:42)
Дата 04.11.2004 03:46:22

Да, вот еще что

наверное, красно-коричневых проще определить по употребляемым ими часто характерным словечкам.
так что, если желаете, просто используйте функцию "поиск".
От Юрий А.
К Глеб Бараев (04.11.2004 03:46:22)
Дата 04.11.2004 10:59:43

Вы меня заинтриговали.

>наверное, красно-коричневых проще определить по употребляемым ими часто характерным словечкам.
>так что, если желаете, просто используйте функцию "поиск".

Не подскажите эти ключевые слова?
Хотя я в архивы форума не люблю заглядывать, но термин красно-коричневые меня всегда интересовал. Пока еще не встречал его конкретного определения, ели не считать тех, кого к ним относит лидер движения «Девственницы, в борьбе с красно-коричневой чумой». Ну, так она туда всех записывает, кто с ней не согласен. «Крано-коричнивые» - не согласный с ней.

Однако имхо «красно-коричневые» это из той же области, что и «мировая общественность», «борьба за демократию во всем мире», «власть демократии», «мировая угроза», «западная/восточная и т.д. угроза», «прогрессивная общественность», «братские страны», «весь мир», все мировое сообщество», ну и прочие термины, которые идут в ход, когда надо налить побольше воды и сделать умное многозначительное лицо, а конкретных фактов и умений не хватает.

Так что может лучше вместо ключевых слов дадите определение термину «крано-коричнивые».

Обязуюсь даже не требовать от вас доказательств правильности этого определения, по крайней мере, до того, как вы заведете об этом серьезный отдельный разговор.

Без шуток. Мне очень хочется понять, что вы понимаете под этим понятием «красно-коричневые».

От Глеб Бараев
К Юрий А. (04.11.2004 10:59:43)
Дата 04.11.2004 18:34:51

Какае могут быть интриги?:-)

>Не подскажите эти ключевые слова?

Вообще-то могу, но будет интереснее сначала объявить конкурс среди форумчан - так будет гораздо интереснее:-)

>Хотя я в архивы форума не люблю заглядывать, но термин красно-коричневые меня всегда интересовал.
>Так что может лучше вместо ключевых слов дадите определение термину «крано-коричнивые».

см.
http://histosev.fastbb.ru/re.pl?-00000008-003.001-0-0-0-0-0
третий комментарий
От wolfschanze
К Глеб Бараев (04.11.2004 00:52:57)
Дата 04.11.2004 01:00:55

Глеб

>среди сегодняшних модераторов красно-коричневых вроде бы нет, но боятся все без исключения модераторы красно-коричневых просто панически.
--А Вы начните? Пока что вы переливаете из пустого в порожнее и на все волпросы отвечаете - это интересно, но заболтают. Что-то это мне напоминает)))
От Глеб Бараев
К wolfschanze (04.11.2004 01:00:55)
Дата 04.11.2004 01:12:25

Re: Глеб

>--А Вы начните? Пока что вы переливаете из пустого в порожнее и на все волпросы отвечаете - это интересно, но заболтают. Что-то это мне напоминает)))

Мне тоже:-)).
На самом деле я прикидывал такую возможность и отказался от нее, поскольку результат предсказуем.
Наверное Выне в курсе, но ведь тот же Фарнабаз уже пытался задать мне этот вопрос при более спокойной обстановке на форуме. Его постинг был снесен администрацией вскоре после появления, я ответить не успел, а кто и что написал - спросите у модеров:-).
От Андрей
К Глеб Бараев (04.11.2004 01:12:25)
Дата 04.11.2004 01:37:57

Вы про этот постинг говорите, что он снесен?

>>--А Вы начните? Пока что вы переливаете из пустого в порожнее и на все волпросы отвечаете - это интересно, но заболтают. Что-то это мне напоминает)))
>
>Мне тоже:-)).
>На самом деле я прикидывал такую возможность и отказался от нее, поскольку результат предсказуем.
>Наверное Выне в курсе, но ведь тот же Фарнабаз уже пытался задать мне этот вопрос при более спокойной обстановке на форуме. Его постинг был снесен администрацией вскоре после появления, я ответить не успел, а кто и что написал - спросите у модеров:-).

http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/842/842783.htm

Вроде как есть в архиве. Вы на нее ответили.

С уважением
От Глеб Бараев
К Андрей (04.11.2004 01:37:57)
Дата 04.11.2004 01:41:36

Re: Вы про...


>Вроде как есть в архиве. Вы на нее ответили.

постинг был снесен с записью в логе о чем-то про флейм.
От Андрей
К Глеб Бараев (04.11.2004 01:41:36)
Дата 04.11.2004 01:43:32

Re: Вы про...


>>Вроде как есть в архиве. Вы на нее ответили.
>
>постинг был снесен с записью в логе о чем-то про флейм.

Ну так вы на него конструктивно не ответили, чего ж ожидали?

Если бы сразу рассказали, что такое "фашизм", то может и модераторы не лютовали.

С уважением
От Глеб Бараев
К Андрей (04.11.2004 01:43:32)
Дата 04.11.2004 01:46:55

Re: Вы про...

>Ну так вы на него конструктивно не ответили, чего ж ожидали?

я на него вообще ответить не успел. Прочел вопрос, задумался об ответе, уехал на работу, через несколько часов вернулся на форум - запись была снесена, а в логе имелась соответствующая запись. Кто и что ответил и что дало повод для квалификации темы как флейма - могу только догадываться.
От Андрей
К Глеб Бараев (04.11.2004 01:12:25)
Дата 04.11.2004 01:33:48

Хммм.

>>--А Вы начните? Пока что вы переливаете из пустого в порожнее и на все волпросы отвечаете - это интересно, но заболтают. Что-то это мне напоминает)))
>
>Мне тоже:-)).
>На самом деле я прикидывал такую возможность и отказался от нее, поскольку результат предсказуем.
>Наверное Выне в курсе, но ведь тот же Фарнабаз уже пытался задать мне этот вопрос при более спокойной обстановке на форуме. Его постинг был снесен администрацией вскоре после появления, я ответить не успел, а кто и что написал - спросите у модеров:-).

Я пытался задать вам подобный впорос про нацистов и национал-социалистов. Ответа не получил внятного.

А веточка вот она не потертая http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/835/835304.htm

Может продолжим?

С уважением
От Глеб Бараев
К Андрей (04.11.2004 01:33:48)
Дата 04.11.2004 01:39:42

Re: Хммм.

>Может продолжим?

пожалуйста. Место, предложенное уважаемым S.Chaban устроит?
От Андрей
К Глеб Бараев (04.11.2004 01:39:42)
Дата 04.11.2004 01:41:43

Re: Хммм.

>>Может продолжим?
>
>пожалуйста. Место, предложенное уважаемым S.Chaban устроит?

Не знаю. :( Трудно следить за двумя форумами одновременно. Может здесь?

С уважением
От Глеб Бараев
К Андрей (04.11.2004 01:41:43)
Дата 04.11.2004 01:43:52

Re: Хммм.

>Не знаю. :( Трудно следить за двумя форумами одновременно. Может здесь?

здесь это пока нереально. Если стремиться обсуждать здесь, то обсуждение нужно отложить на неопределенный срок.
От Андрей
К Глеб Бараев (04.11.2004 01:43:52)
Дата 04.11.2004 23:29:41

Re: Хммм.

>>Не знаю. :( Трудно следить за двумя форумами одновременно. Может здесь?
>
>здесь это пока нереально. Если стремиться обсуждать здесь, то обсуждение нужно отложить на неопределенный срок.

Ну тогда пишите там где хотели раньше, а ссылку киньте сюда.

С уважением
От Глеб Бараев
К Андрей (04.11.2004 23:29:41)
Дата 05.11.2004 00:42:57

Мххх.

>Ну тогда пишите там где хотели раньше, а ссылку киньте сюда.

В этой просьбе Вы не оригинальны:
http://vif2ne.ru/nvk/forum/2/co/908757.htm
От Андрей
К Глеб Бараев (05.11.2004 00:42:57)
Дата 05.11.2004 01:07:42

И???

>>Ну тогда пишите там где хотели раньше, а ссылку киньте сюда.
>
>В этой просьбе Вы не оригинальны:
> http://vif2ne.ru/nvk/forum/2/co/908757.htm

Сходил по обеим ссылкам. Где там определения: "фашизм", "нацизм", "национал-социализм", "красно-коричневый"?

С уважением
От Глеб Бараев
К Андрей (05.11.2004 01:07:42)
Дата 05.11.2004 01:19:10

Что - И???

>Сходил по обеим ссылкам. Где там определения: "фашизм", "нацизм", "национал-социализм", "красно-коричневый"?

Очевидно, Вы считаете, что мне следует отделаться короткими формулировками?
У меня другое мнение. Каждый из этих терминов заслуживает серьезного разговора с приведением определений из различных источников и их сопоставлением. Если эта тема Вам действительно интересна, выберете тот термин, с котрого хотите начать и откройте новую ветку по известному вам адресу.
От Андрей
К Глеб Бараев (05.11.2004 01:19:10)
Дата 05.11.2004 01:58:11

То И.

>>Сходил по обеим ссылкам. Где там определения: "фашизм", "нацизм", "национал-социализм", "красно-коричневый"?
>
>Очевидно, Вы считаете, что мне следует отделаться короткими формулировками?
>У меня другое мнение. Каждый из этих терминов заслуживает серьезного разговора с приведением определений из различных источников и их сопоставлением.

А с чего начинать обсуждение, если формулировок нет?

>Если эта тема Вам действительно интересна, выберете тот термин, с котрого хотите начать и откройте новую ветку по известному вам адресу.

Ну уж нет. Я участников форума "красно-коричневыми" не называл. Это делали вы, вам и карты в руки.

Объясните пожалуйста, что вы имеете в виду под вышеназванными терминами, тогда можно будет о чем-то говорить.


С уважением
От Глеб Бараев
К Андрей (05.11.2004 01:58:11)
Дата 05.11.2004 02:35:56

Re: То И.

>А с чего начинать обсуждение, если формулировок нет?

с выбора термина, который хотите сначала обсудить
От Андрей
К Глеб Бараев (05.11.2004 02:35:56)
Дата 05.11.2004 02:50:03

Re: То И.

>>А с чего начинать обсуждение, если формулировок нет?
>
>с выбора термина, который хотите сначала обсудить

Я вам эти термины уже назвал. Если хотите повторю: "фашизм", "нацизм", "национал-социализм", "красно-коричневый".

С уважением
От Глеб Бараев
К Андрей (05.11.2004 02:50:03)
Дата 05.11.2004 03:04:37

Re: То И.

>Я вам эти термины уже назвал. Если хотите повторю: "фашизм", "нацизм", "национал-социализм", "красно-коричневый".

ну так выберите один из них, с обсуждения определений которого хотите начать, зайдите на форум м откройте ветку под названием "Обсуждение термина такого-то". Если есть конкретные вопросы ко мне по этому термину - сформулируйте в том же сообщении. Это все, что от Вас требуется. После появления такой ветки я сначала в течение пары дней выложу различные определения этого термина, затем напишу к этим определениям пояснительный текст со своими предпочтениями.
Если этот обънм информации Вас удовлетворит, с остальными терминами поступим такам же образом.
От wolfschanze
К Глеб Бараев (04.11.2004 01:12:25)
Дата 04.11.2004 01:14:46

Re: Глеб


>Мне тоже:-)).
>На самом деле я прикидывал такую возможность и отказался от нее, поскольку результат предсказуем.
>Наверное Выне в курсе, но ведь тот же Фарнабаз уже пытался задать мне этот вопрос при более спокойной обстановке на форуме. Его постинг был снесен администрацией вскоре после появления, я ответить не успел, а кто и что написал - спросите у модеров:-).
--Глеб не надо юлить - задан вопрос, его не удалили, пока что, Вы можете на него ответить. Что будет дальше никто не знает.
От Глеб Бараев
К wolfschanze (04.11.2004 01:14:46)
Дата 04.11.2004 01:21:17

Re: Глеб

>--Глеб не надо юлить - задан вопрос, его не удалили, пока что, Вы можете на него ответить. Что будет дальше никто не знает.
что будет дальше - вполне предсказуемо. А обсуждать этот вопрос я хочу в спокойной обстановке. Поэтому есть два варианта: либо отложить, либо рассмотреть в другом месте.
От wolfschanze
К Глеб Бараев (04.11.2004 01:21:17)
Дата 04.11.2004 01:30:59

Ни хрена не предсказуемо.


>что будет дальше - вполне предсказуемо. А обсуждать этот вопрос я хочу в спокойной обстановке. Поэтому есть два варианта: либо отложить, либо рассмотреть в другом месте.
--Вы юлите. Есть конкретный вопрос, на который Вы, почемуто, не отвечаете, ссылаясь на то что будет после Вашего ответа. И не надо говорить, что все предсказуемо и т.д.
От Глеб Бараев
К wolfschanze (04.11.2004 01:30:59)
Дата 04.11.2004 01:37:22

Re: Ни хрена...

Обсудить вопрос я готов. Рядом предложено место для обсуждения. Хотите?
От S.Chaban
К Глеб Бараев (04.11.2004 01:21:17)
Дата 04.11.2004 01:29:28

Ре: Глеб

Привет!

>>--Глеб не надо юлить - задан вопрос, его не удалили, пока что, Вы можете на него ответить. Что будет дальше никто не знает.
>что будет дальше - вполне предсказуемо. А обсуждать этот вопрос я хочу в спокойной обстановке. Поэтому есть два варианта: либо отложить, либо рассмотреть в другом месте.

Почему бы не продолжить уже начатое по ссылке?

http://histosev.fastbb.ru/re.pl?-00000008-000-0-0-0-0-0

С уважением.
От Глеб Бараев
К S.Chaban (04.11.2004 01:29:28)
Дата 04.11.2004 01:36:05

Ре: Глеб

>Почему бы не продолжить уже начатое по ссылке?

> http://histosev.fastbb.ru/re.pl?-00000008-000-0-0-0-0-0

лично я не имею ничего против. Но если кто-то из здешних хулиганов потянется следом, тамошний модератор должен быть готов.

С уважением, Глеб Бараев http://rkka.ru
От Novik
К Фарнабаз (04.11.2004 00:34:16)
Дата 04.11.2004 00:40:46

Re: Я, конечно, не администрация

Но, думаю, это невозможно :) Ув. Глеб сейчас занят разоблачениями происков этой самой администрации. Ему не до того. Подождите
ремиссии.
От Фарнабаз
К Novik (04.11.2004 00:40:46)
Дата 04.11.2004 00:44:04

Жаль. (-)
От Паршев
К Глеб Бараев (03.11.2004 22:35:10)
Дата 04.11.2004 00:14:20

Re: Это интересное слово "пока" (-)
От doctor64
К Глеб Бараев (03.11.2004 21:23:05)
Дата 03.11.2004 21:43:18

Всегда хотел узнать кто такие эти красно-коричневые.

>Почему-то именно люди, рассуждающие с красно-коричневых позиций, всегда видят угрозу там. гдеее и в помине нет:-)
Может Вы расскажете?
От Глеб Бараев
К doctor64 (03.11.2004 21:43:18)
Дата 03.11.2004 22:33:08

Re: Всегда хотел...

>Может Вы расскажете?

Может и расскажу. Если местные крачно-коричневые незахотят сами о себе рассказать, то право такого рассказа резервирую за собой.
От doctor64
К Глеб Бараев (03.11.2004 22:33:08)
Дата 03.11.2004 22:47:26

Уж будьте любезны. Не дайте умереть неграмотным. (-)
От Андю
К doctor64 (03.11.2004 21:43:18)
Дата 03.11.2004 22:05:47

ИМХО, их антиподами выстпают настолько же загадочные "жидо-массоны". (+)

Приветствую !

По-видимому, это некие сказочные персонажи, которые вспоминаются склонными к политической трескотне людьми в период острых политических обострений : выборов, референдумов, демонстраций и пр. житейской суеты.

Андрей.

Соблюдать правила гигиены ещё важнее, чем правила безопасности.
От Глеб Бараев
К Игорь Куртуков (03.11.2004 18:50:52)
Дата 03.11.2004 18:58:34

пусть все будут отмытыми, и старые, и новые

>1. Никто не мешает посадить новое дерево, не спиливая старого. Движок, насколько я понимаю можно купить у Новиковой фирмы, хостинг в Америке стоит копейки. Заведите правильный-правильный форум с предложенными правилами, базу регистрации, думаю Новик вам уступит, пригласите людей и растите новое дерево.

я полагаю, что такие деревья растут не по чьему-то хотению, а органически. Если данный форум будет двигаться все дальше и дальше от военной истории, то новое дерево (деревья) не замедлят вырости.


>Впрочем, никто не мешает вам поставить новые правила на голосование, как ниже уже предложено. Ставьте, попытайтесь сагитировать общественность.

Пока мы пришли лишь к тому, что появилась возможность изложить краткую концепцию. Ранее это было запрещено, а делать изложение более развертутым нет смысла, поскольку длинный текст менее читаем. Сколько времени займет весь процесс - пока сказать трудно.
От Игорь Куртуков
К Глеб Бараев (03.11.2004 18:58:34)
Дата 03.11.2004 19:19:44

С.Хуссейн. Как нам обустроить Саудовскую Аравию.

>я полагаю, что такие деревья растут не по чьему-то хотению, а органически.

Растут органически, а садят их именно по чьему-то хотению.

>Пока мы пришли лишь к тому, что появилась возможность изложить краткую концепцию. Ранее это было запрещено, а делать изложение более развертутым нет смысла, поскольку длинный текст менее читаем. Сколько времени займет весь процесс - пока сказать трудно.

Я честно говоря так и не понял, что это за процесс. Процесс изложения вами своих мыслей по поводу правильного устройства форума? Ну так время на этот процесс зависит только от вас.
От Глеб Бараев
К Игорь Куртуков (03.11.2004 19:19:44)
Дата 03.11.2004 19:40:31

А также тридесятое царство

>>я полагаю, что такие деревья растут не по чьему-то хотению, а органически.
>
>Растут органически, а садят их именно по чьему-то хотению.

если семена уже в земле, их нужно только прорастить

>Я честно говоря так и не понял, что это за процесс.

процесс понимания того, что именно я предлагаю. Требует времени на очищение от посторонних домысливаний.
От Константин Федченко
К Глеб Бараев (03.11.2004 18:58:34)
Дата 03.11.2004 19:10:06

Re: пусть все...

>>1. Никто не мешает посадить новое дерево, не спиливая старого. Движок, насколько я понимаю можно купить у Новиковой фирмы, хостинг в Америке стоит копейки. Заведите правильный-правильный форум с предложенными правилами, базу регистрации, думаю Новик вам уступит, пригласите людей и растите новое дерево.
>
>я полагаю, что такие деревья растут не по чьему-то хотению, а органически. Если данный форум будет двигаться все дальше и дальше от военной истории, то новое дерево (деревья) не замедлят вырости.

он не двигается все дальше и дальше. сравните данное окно с архивом 3-летней давности....

С уважением
От Глеб Бараев
К Константин Федченко (03.11.2004 19:10:06)
Дата 03.11.2004 19:12:59

Re: пусть все...

>он не двигается все дальше и дальше. сравните данное окно с архивом 3-летней давности....

думаю, что данное конкретное окно со случайно выбранным архивом сравнивать смысла нет, а вот провести такое сравнение на базе репрезентативной выборки было бы полезно
От Константин Федченко
К Глеб Бараев (03.11.2004 19:12:59)
Дата 03.11.2004 19:19:01

Re: пусть все...

>>он не двигается все дальше и дальше. сравните данное окно с архивом 3-летней давности....
>
>думаю, что данное конкретное окно со случайно выбранным архивом сравнивать смысла нет, а вот провести такое сравнение на базе репрезентативной выборки было бы полезно

http://vif2ne.ru/nvk/forum/2/arhprint/752023

С уважением
От Глеб Бараев
К Константин Федченко (03.11.2004 19:19:01)
Дата 03.11.2004 19:56:20

Re: пусть все...

В целом Ваши оценки двух сравниваемых страниц вполне справедливы, но возникает вопрос о репрезентативности.
И еще, обратите внимание на характерную деталь - единственное "выстраивание" во втором случае занимает гораздо больший объем, нежели несколько аналогичных деяний в первом. Такое впечатление, что народ просто не знает, куда себя деть.
От Игорь Куртуков
К Константин Федченко (03.11.2004 19:19:01)
Дата 03.11.2004 19:26:08

Однако же несмотря ни на что...

... у меня совершенно четкое ощущение "движения не туда". Может, конечно, субьективное.
От И. Кошкин
К Игорь Куртуков (03.11.2004 19:26:08)
Дата 03.11.2004 22:14:35

Re: Однако же

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>... у меня совершенно четкое ощущение "движения не туда". Может, конечно, субьективное.

Может и есть. Действительно, есть ряд людей, которые не пытаются специализироваться в одной (или любительствовать в нескольких) областях, но очень любят позажигать за то или иное. Кстати, многие из тех, кто специализируются (я в том числе) часто тоже срывается во флейм. Нужно всем работать над собой))) Все люди. Однозначных горлопанов, конечно нужно выявлять и подвергать чему-нибудь административному. Но и парить в восходящих потоках презрительно все время тоже непродуктивно. В частности, группу комиссаров и прочих политштандатенфюреров лучше было назвать по именам, чтобы им было стыдно (или не стыдно)))) А то сказали про антипартийную группу, а на вопрос, кто именно, горько и гордо смеетесь, запахнувшись с тогу: "Ха! К чему! Или мы не знаем их? Вон прячут они свои клыки, с которых каплет слюна шовинизма")))

И. Кошкин
От Игорь Куртуков
К И. Кошкин (03.11.2004 22:14:35)
Дата 03.11.2004 23:22:24

Ре: Однако же

> Однозначных горлопанов, конечно нужно выявлять и подвергать чему-нибудь административному.

Всех не перевешаешь. Если общая атмосфера на форуме спосбствует, опять заведутся. Хотя, конечно, и административные меры нужны, но они работают только в сочетании с общественным мнением. Например вот Козлова забанили (с правильной формулировкой) и вероятно новый уже не заведется, поскольку среда не благоприятствует. Моле Мана если забанить тоже вероятно новый не вырастет. А вот если Сибирьяна забанить тут же какой-нибудь СОР вырастет или еще кто.

> Но и парить в восходящих потоках презрительно все время тоже непродуктивно. В частности, группу комиссаров и прочих политштандатенфюреров лучше было назвать по именам, чтобы им было стыдно (или не стыдно))))

Можно я еще попарю немножко? :-)
От Игорь Куртуков
К Игорь Куртуков (03.11.2004 19:26:08)
Дата 03.11.2004 20:43:55

Пожалуй даже скажу откуда

>... у меня совершенно четкое ощущение "движения не туда". Может, конечно, субьективное.

В конце концов форум - это прежде всего люди сюда пишущие, та тусовка которая тут вертится. Вот есть совершенно четкое ощущение, что на форуме становится все больше трепла и горлопанов, и ведут они себя все наглее. Раньше вроде как-то больше стыдились своего невежества. С другой стороны снижается (по разным причинам) активность людей действительно интересующихся военной историей - я не имею тут ввиду признаных экспертов, типа Воскобойникова или Эксетера, но вобще всех приходящих сюда пообщатся на тему военной истории, а не устраивать пятиминутки ненависти или иные митнги. Т.е. тусовка становится лично для меня все более и более неприятной.

Все вышесказанное совершенно субьективно.
От Андю
К Игорь Куртуков (03.11.2004 20:43:55)
Дата 03.11.2004 21:32:55

И я скажу про своё субъективное ощущение. (+)

Приветствую !

> Вот есть совершенно четкое ощущение, что на форуме становится все больше трепла и горлопанов, и ведут они себя все наглее.

Мы просто стареем, ув. Игорь. Я уж точно. :-)

> Раньше вроде как-то больше стыдились своего невежества.

Не сказал бы, что стыдились. Даже наоборот. Сужу, например, по той же Курской Битве или же французской компании Вермахта.

> С другой стороны снижается (по разным причинам) активность людей действительно интересующихся военной историей - я не имею тут ввиду признаных экспертов, типа Воскобойникова или Эксетера, но вобще всех приходящих сюда пообщатся на тему военной истории, а не устраивать пятиминутки ненависти или иные митнги.

У меня есть версия и я её уже высказывал : люди и темы уже несколько приелись, нового мало, а серьёзных тем, выдомых кем-либо знающим (например, Свирин, увы, пропал с Форума) нет. Очень жаль.

А митингов и "дристалищ" раньше было даже больше, ИМХО. Уж не знаю, хорошо это или плохо.

> Т.е. тусовка становится лично для меня все более и более неприятной.

Жаль, если это ощущение разделяют и другие "ветераны".

Андрей.

Соблюдать правила гигиены ещё важнее, чем правила безопасности.
От Петров Борис
К Андю (03.11.2004 21:32:55)
Дата 04.11.2004 10:27:04

Увы, разделяют :-((( (-)
От GAI
К Петров Борис (04.11.2004 10:27:04)
Дата 04.11.2004 11:42:06

К сожалению(-)
От Игорь Куртуков
К Андю (03.11.2004 21:32:55)
Дата 03.11.2004 21:45:29

Ре: И я...

>> Т.е. тусовка становится лично для меня все более и более неприятной.
>
>Жаль, если это ощущение разделяют и другие "ветераны".

А если не разделяют, то не жаль? :-)
От Андю
К Игорь Куртуков (03.11.2004 21:45:29)
Дата 03.11.2004 22:15:11

Ре: И я...

Приветствую !

>А если не разделяют, то не жаль? :-)

:-) Можно я не буду цитировать Маяковского, т.б. я его не люблю ?

А если серьёзно, то проблема не исчезает. Но она становится меньше. :-)

Андрей.

Соблюдать правила гигиены ещё важнее, чем правила безопасности.
От Игорь Куртуков
К Глеб Бараев (03.11.2004 19:12:59)
Дата 03.11.2004 19:15:44

Ре: пусть все...

> а вот провести такое сравнение на базе репрезентативной выборки было бы полезно

... только некому.