От Исаев Алексей
К Passenger
Дата 02.11.2004 14:15:04
Рубрики WWII;

Вы - гуманитарий?

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Например, Словарь Даля нам говорит:
АКСИОМА ж. греч. очевидность, ясная по себе и бесспорная истина, не требующая доказательств, напр. целое всегда, больше части своей; основная истина, самоистина, ясноистина.

С уважением, Алексей Исаев
От Passenger
К Исаев Алексей (02.11.2004 14:15:04)
Дата 02.11.2004 15:50:43

Мнение Даля устарело уже в момент публикования словаря (+)

Так уже была сформулирована неэвклидова геометрия Лобачевского.

Сейчас аксиомами называют любой набор (повторяю, ЛЮБОЙ) утверждений из которых по правилам вывода выводятся теоремы. Требуется лишь то, чтобы из них нельзя было вывести какое-нибудь утверждение, так и ему противоположное, например 1=2 и 1#2 одновременно (это и есть свойство непротиворечивости о котором в этой ветке уже упоминали). Об очевидности не идет и речи (а если Вы заинтересуетесь топологией, то будете поражены, как много аксиом, а значит и теорем, будут противоречить обывательскому здравому смыслу :-) )

Ну а по теме - вроде превосходство Красной Армии над гитлеровской в 1944 г., и колоссальное экономическое превосходство США (трансформируемое в любое другое) уже с начала войны никто не отменял...

>С уважением, Алексей Исаев
С уважением, Passenger
От tarasv
К Passenger (02.11.2004 15:50:43)
Дата 02.11.2004 15:56:24

Re: Лобачевский доказывал аксиомы? (-)
От Passenger
К tarasv (02.11.2004 15:56:24)
Дата 02.11.2004 16:06:04

Он предложил в качестве аксиомы утверждение, вряд ли очевидное(+)

Через точку лежащую вне прямой можно провести по крайней мере две разных прямые, не пересекающие данную. Аксиома Евклида говорит, что возможна только одна такая прямая (т.н. параллельная). (Все точки и прямые рассматриваются в одной плоскости) С "обычной" точки зрения евклидовская аксиома очевидна, но и геометрия Лобачевского также непротиворечива и имеет право на существование :-)

Passenger
От Поручик Баранов
К Passenger (02.11.2004 16:06:04)
Дата 02.11.2004 16:30:04

Евклидова геометрия есть подмножество геометрии Лобачевского (-)
От Passenger
К Поручик Баранов (02.11.2004 16:30:04)
Дата 02.11.2004 16:45:04

Совершенно разные теории (+)

Так как уже аксиомы о параллельных у них полностью противоположны.

Другое дело, что и евклидовская и лобачевская (гиперболическая) геометрия являются видами так незываемой римановой геометрии. Но это уже полный оффтопик :-)

Passenger
От tarasv
К Passenger (02.11.2004 16:06:04)
Дата 02.11.2004 16:25:19

Re: Но не требующее доказательств

>С "обычной" точки зрения евклидовская аксиома очевидна, но и геометрия Лобачевского также непротиворечива и имеет право на существование :-)

Ну и Ваш набор не противоречив, но если вы их называете аксиомами (и даже теорему привели) то к чему возражения историков против аксиоматики?

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От Bigfoot
К Исаев Алексей (02.11.2004 14:15:04)
Дата 02.11.2004 14:49:22

А еще есть такое слово - "сарказм". (-)
От mpolikar
К Исаев Алексей (02.11.2004 14:15:04)
Дата 02.11.2004 14:22:26

разве?

ИМХО категоричность мышления выдает в Passenger'е именно технаря... :)
От Chestnut
К mpolikar (02.11.2004 14:22:26)
Дата 02.11.2004 14:40:27

технари с терминологией обходятся бережно )))) (-)
От mpolikar
К Chestnut (02.11.2004 14:40:27)
Дата 02.11.2004 16:10:38

Это у Вас с Исаевым - технократический снобизьм, ставший причиной (+)

ложных умозаключений,
ибо коллега Рassenger - не гуманитарий

:((
От Андрей Сергеев
К mpolikar (02.11.2004 16:10:38)
Дата 02.11.2004 17:55:35

Стало быть еще хуже :)

Приветствую, уважаемый mpolikar!

Это типичный "мещанин во дворянстве"... тьфу, "гуманитарий во технарстве" :)

С уважением, А.Сергеев
От mpolikar
К Андрей Сергеев (02.11.2004 17:55:35)
Дата 02.11.2004 19:08:05

Вы тоже одержимыэ... технократическим снобизмом?


Приветствую Вас!

>Это типичный "мещанин во дворянстве"... тьфу, "гуманитарий во технарстве" :)

Вообще, ИМХО следуют избегать подобных оценок, ибо они
(незаслуженно?) оскорбительно характеризуют обсуждаемого участника форума. "Не судите, и да не.." (С)

Мне образ мысли Passenger'а выдает в нем технаря, натасканного в гуманитарных науках. Так оно и есть:))
Тут практически весь форум из таких - из "злых самоучек",

От Андрей Сергеев
К mpolikar (02.11.2004 19:08:05)
Дата 02.11.2004 20:25:09

Поинтересуйтесь историей...

Приветствую, уважаемый mpolikar!

...участника "Passenger", и Вы поймете, что это - весьма мягкое и, главное, соответствующее истине определение:) Ключевые слова в архиве - "Коля-02" и "Циллергут".

С уважением, А.Сергеев