От Андрей Сергеев
К All
Дата 29.10.2004 16:50:50
Рубрики Прочее; Современность; Спецслужбы;

Генпрокурор Устинов будет брать заложников

Приветствую, уважаемые!

*****

В пятницу на пленарном заседании Госдумы главы российских силовых ведомств рассказали депутатам о некоторых подробностях трагедии в Беслане и поделились своими соображениями по поводу необходимых мер для обеспечения безопасности и противодействия терроризму, передает парламентский корреспондент Страны.Ru Елена Земскова.

По словам Генпрокурора Владимира Устинова, в настоящее время опрошено 1,5 тыс. свидетелей трагедии. До сих пор остаются неопознанными пять тел и три фрагмента человеческих останков. Выявлены халатные действия республиканского МВД. Устинов сообщил, что накануне захвата школы в Правобережное УВД Северной Осетии поступила информация о возможном нападении боевиков. Однако никаких мер для предотвращения трагедии со стороны местной милиции предпринято не было.

Результаты следствия подтвердили факт применения террористами сильнодействующих наркотических средств. Боевики употребляли амфетомины (аналог кокаина), героин и морфий. Устинов рассказал, что в последний день у боевиков началась наркотическая «ломка», это и спровоцировало их агрессивное поведение.

По словам главы МВД Рашида Нургалиева, в этом году на территории России удалось предотвратить более 200 терактов, в том числе в Москве, Санкт-Петербурге, Ставрополе, Ростове-на-Дону, Кабардино-Балкарии и Волгоградской области. Только за последний месяц удалось предотвратить 26 диверсионно-террористических акта, в том числе один в республике Ингушетия. Было уничтожено 20 баз боевиков, 69 тайников оружия и 40 мини-заводов по нелегальному производству бензина.

Министр признал, что противодействовать терроризму только полицейскими методами невозможно. Нужна консолидация усилий власти и общества , - сказал он. Основные исполнители терактов - приверженцы ваххабизма, поэтому корень этого зла нужно искать в социально-экономических проблемах. Нургалиев заявил о необходимости выработки комплекса мер по предотвращению терроризма. Речь идет о законодательном закреплении процедуры регистрации иностранных и иногородних граждан, укреплении правового режима охраны стратегических объектов, а также усилении мер безопасности на метрополитене, авиации и железнодорожном транспорте. Разработанный МВД совместно с ФСБ проект соответствующего закона уже направлен на утверждение в правительство.

Глава ФСБ Николай Патрушев высказался за объединение усилий в борьбе с терроризмом всех ветвей власти и СМИ. Граждане должны получать объективную и достоверную информацию о терактах, но при этом необходимо исключить любую возможность использования такой информации террористами в своих целях. Усилить степень ответственности СМИ предполагается путем запрета трансляции по телевидению сцен особой жестокости и насилия.

Патрушев предложил создать единый управленческий центр по координации деятельности силовых ведомств. Новая структура займется выработкой комплекса мер по борьбе с терроризмом и осуществлением мониторинга и анализа обстановки в регионах. Это предложение поддержали другие заинтересованные министерства и ведомства. В настоящее время проект обсуждается в администрации президента.

Генпрокурор Владимир Устинов выступил с инициативой принятия «чрезвычайного закона» о противодействии терроризму. С террористами нужно бороться их же методами, - сказал Устинов. В качестве контрмер Генпрокурор предложил брать в заложники родственников террористов и платить деньги информаторам. Необходимо упростить и судебно-следственную процедуру над задержанными боевиками и террористами. По словам Устинова, среди боевиков, участвовавших в захвате бесланской школы, были ранее находившиеся под следствием лица, но по тем или иным обстоятельствам оказавшиеся на свободе. Устинова поддержал Патрушев. Уголовные дела, совершенные по факту терроризма, необходимо рассматривать в суде без участия присяжных заседателей, сказал глава ФСБ.

*****

Ну вот, а тут у нас разговоры "морально ли", "аморально ли" :)

С уважением, А.Сергеев
От Captain Africa
К Андрей Сергеев (29.10.2004 16:50:50)
Дата 30.10.2004 15:05:19

У меня есть одно нехорошее подозрение

Что это заявление -- маскировка протаскивания чего-то другого. На фоне такого вопиющего нарушения конституции которое все хором пошлют проползет какая-нибудь прицепленная сбоку маленькая поправочка, которая в одиночку не имела бы шансов.
От Dervish
К Андрей Сергеев (29.10.2004 16:50:50)
Дата 29.10.2004 18:46:46

Смысл брать заложников, если не готов их убить?

День добрый, уважаемые.

>Генпрокурор предложил брать в заложники родственников террористов...

Смысл брать заложников, если не готов их убить?
Допустим, ситуация в Беслане - наши показали пол-сотни родственников террористов, взятых НАМИ в заложники.
Те в ответ послали наших подальше, для острастки расстреляли десяток.
Что делать нашим? Без суда расстреливать мирных или отдать на расправу народу, санкционировав убийство?
В принятие поправки к закону, допускающей подобное я не верю...

С уважением - Dervish
От Alex Medvedev
К Dervish (29.10.2004 18:46:46)
Дата 29.10.2004 18:53:14

Зачем убивать?

10 лет взрослым за пособничество, детей по детским домам. Поражение в правах, например запрет селится в курпных городах и в Южном федеральном округе.
От Dervish
К Alex Medvedev (29.10.2004 18:53:14)
Дата 29.10.2004 20:37:47

Террориста иная угроза просто не остановит. (-)

-
От Renata
К Dervish (29.10.2004 20:37:47)
Дата 30.10.2004 00:45:49

Re: Террориста иная...

1. Есть те, которых и эта угроза не остановит
2. Для проведения терактов могут быть использованы люди, не имеющих родствеников на расстоянии достижимости (как оно, кстати, было в Беслане,хоть и частично). Где искать бабушку марокканца или дедушку нигерийца?

С уважением
От Nachtwolf
К Renata (30.10.2004 00:45:49)
Дата 31.10.2004 00:02:54

Поймать нигерийского посла (или вообще наловить негров)

И показательно повесить на кремлёвской стене.
Типа, все вы африканцы друг-за друга в ответе :)
От А.Никольский
К Alex Medvedev (29.10.2004 18:53:14)
Дата 29.10.2004 19:09:00

это все радикально нарушает консттитуцию

уж лучше сразу ее отменить и объявить о переходе к феодализму. Я думаю о том, что делать с этими контрзаложниками генпрокурор даже и не думал.
С другой стороны один похожий случай был - помните, в 96 г, когда ЕБН посетил Чечню, делегацию ичкерийцев во главе с яндарбиевым все это время продержали на госдаче. Но чтобы им сделали, если бы Елкина убили? Думаю, максимум какое-нибудь уголовное дело за НВФ и прочее сляпали бы.
С уважением, А.Никольский
От Aly4ar
К А.Никольский (29.10.2004 19:09:00)
Дата 30.10.2004 12:50:34

Опыт не старый - всего 50 лет.

> С другой стороны один похожий случай был - помните, в 96 г, когда ЕБН посетил Чечню, делегацию ичкерийцев во главе с яндарбиевым все это время продержали на госдаче. Но чтобы им сделали, если бы Елкина убили? Думаю, максимум какое-нибудь уголовное дело за НВФ и прочее сляпали бы.

Аманатов в воронок и под окна к захватчикам, либо штурм под прикрытием. Ограниченно применялось на Кавказе в 30-50 годы.
От Marat
К Aly4ar (30.10.2004 12:50:34)
Дата 30.10.2004 17:02:16

ни фига себе не старый - "аманатству" уж тысяечелетие минимум :) (-)
От Aly4ar
К Marat (30.10.2004 17:02:16)
Дата 30.10.2004 19:57:31

Здесь "аманаты" - фигурально (-)
От Alex Medvedev
К А.Никольский (29.10.2004 19:09:00)
Дата 29.10.2004 19:17:02

А у нас уже что ли отменили статьи за недоносительствои пособничество?

Не нужно ничего нарушать, нужно просто чтобы законы работали.
От Random
К Alex Medvedev (29.10.2004 19:17:02)
Дата 01.11.2004 10:25:02

Доказать практически невозможно: "не видел, не знаю" (-)
От объект 925
К Alex Medvedev (29.10.2004 19:17:02)
Дата 29.10.2004 19:27:20

Ре: А у нас уже что ли отменили статьи за недоносительство--- не смог найти в УК

А по пособничеству
Статья 316. Укрывательство преступлений
Примечание. Лицо не подлежит уголовной ответственности за заранее не обещанное укрывательство преступления, совершенного его супругом или близким родственником.
http://zakon.kuban.ru/sayt/index.htm
Алеxей
От А.Никольский
К объект 925 (29.10.2004 19:27:20)
Дата 29.10.2004 19:52:41

нету, есть за укрывательство, но это другое (-)
От Мелхиседек
К Alex Medvedev (29.10.2004 19:17:02)
Дата 29.10.2004 19:23:54

Re: А у...

Близкие родственники доносить не обязаны.
Список таковых есть в уголовно-поцессуальном кодексе.
От А.Никольский
К Мелхиседек (29.10.2004 19:23:54)
Дата 29.10.2004 19:53:52

кажется, не доносить, а давать показания, в том числе в суде

а доносить вроде никто не обязан.
С уважением, А.Никольский
От Alex Medvedev
К А.Никольский (29.10.2004 19:53:52)
Дата 30.10.2004 11:22:24

Т.е. если человек знает о готовящемся преступлении,

то он по закону может о нем не сообщать? и ему за это ничего не будет?
От Nachtwolf
К Alex Medvedev (30.10.2004 11:22:24)
Дата 30.10.2004 23:58:23

Re: Т.е. если...

>то он по закону может о нем не сообщать? и ему за это ничего не будет?
Если удастся доказать, что человек действительно знал о нём, то будет. А в даном случае это реально доказать?
От Андрей Сергеев
К Alex Medvedev (29.10.2004 18:53:14)
Дата 29.10.2004 19:08:01

Страшнее :)

Приветствую, уважаемый Alex Medvedev!

Пожизненный запрет на предпринимательскую деятельность и работу в сфере торговли :)

С уважением, А.Сергеев
От Мелхиседек
К Андрей Сергеев (29.10.2004 19:08:01)
Дата 29.10.2004 21:58:32

Re: Страшнее :)



>Пожизненный запрет на предпринимательскую деятельность и работу в сфере торговли :)
и жить на одну зарплату
От Константин Чиркин
К Мелхиседек (29.10.2004 21:58:32)
Дата 30.10.2004 01:37:47

Ещё один выискался;-))) (-)
От Marat
К Андрей Сергеев (29.10.2004 19:08:01)
Дата 29.10.2004 21:35:24

а вы много видели чеченцев, торгующих на рынках? :) (-)
От Random
К Marat (29.10.2004 21:35:24)
Дата 01.11.2004 11:17:33

Тетки, взорвавшие самолеты, - рыночные торговки (-)
От СОР
К Marat (29.10.2004 21:35:24)
Дата 29.10.2004 21:48:31

В сфере торговли и работа продавца, есть разница? :) (-)
От Marat
К СОР (29.10.2004 21:48:31)
Дата 30.10.2004 16:33:27

разница есть :) - а в каких "сферах торговли" чеченцы работают?

Приветствую!

честно говоря особо не задумывался
1. банки упоминались
2. крышевание, рэкет упоминалось
3. про держание ресторанов, кафешек, забегаловок и т.п. слыхал
4. торговля людьми упоминалось

пп. 1-3 под сферу торговли не совсем подходят :)
4 - совсем не подходит

Марат
"If you save the world too often, it begins to expect it"
От Константин Чиркин
К Андрей Сергеев (29.10.2004 19:08:01)
Дата 29.10.2004 21:00:51

Герман,ты садист;-)))))) (-)
От Alexey A. B.
К Андрей Сергеев (29.10.2004 16:50:50)
Дата 29.10.2004 18:26:51

Спятил толстяк. Инсульт, что ли перенёс?

И как в случае гибели взятых заложников - контрзаложников будут на Красной площади расстреливать? :-))

М-да... Чем дальше - тем чище. Шуба из беслана всё просторнее станвоится.
От kcp
К Андрей Сергеев (29.10.2004 16:50:50)
Дата 29.10.2004 17:53:24

Откуда такая логика?

> Основные исполнители терактов - приверженцы ваххабизма, поэтому корень этого зла нужно искать в социально-экономических проблемах.

Причём здесь приверженцы ваххабизма и социально-экономические проблемы? Просто социальные или социально-религиозные --- это ещё понятно. Социально-экономические вроде как и рядом не стояли? Кто может пояснить?
От Marat
К kcp (29.10.2004 17:53:24)
Дата 29.10.2004 20:10:32

Re: Откуда такая...

Приветствую!

>Причём здесь приверженцы ваххабизма и социально-экономические проблемы? Просто социальные или социально-религиозные --- это ещё понятно. Социально-экономические вроде как и рядом не стояли? Кто может пояснить?

ваххабизм как собственно религиозное течение здесь точно не причем, а вот связь между наличием/отсутствием функционированием/исчезновением радикальных религиозно-экстремистских групп и социально-экономических проблем - налицо...

Было много статей в свое время на эту тему "анализ причин возникновения" и "благодатной почвы" для экстремизма на территории быв. СССР и т.п., суть которых простыми словами озвучивалась как "ежели в регионе/районе/стране большие социально-экономические проблемы, плюс духовный вакуум, то различные религиозные эмиссары функционируют очень активно и успешно, религиозные школы, секты создаются быстро, с "приверженцами-учениками" проблем нет, а радикальные религиозные группы возникают регулярно... Ежели социально-экономические проблемы выражены не столь явно или их достаточно мало, то результативность религиозных эмиссаров и вообще "религиозность сообщества" сводится к минимуму, и нет благоприятных предпосылок и почвы для появления радикально-религиозных групп"

Марат
"If you save the world too often, it begins to expect it"
От kcp
К Marat (29.10.2004 20:10:32)
Дата 30.10.2004 13:24:44

Re: Откуда такая...

>Приветствую!

>>Причём здесь приверженцы ваххабизма и социально-экономические проблемы? Просто социальные или социально-религиозные --- это ещё понятно. Социально-экономические вроде как и рядом не стояли? Кто может пояснить?
>
>ваххабизм как собственно религиозное течение здесь точно не причем, а вот связь между наличием/отсутствием функционированием/исчезновением радикальных религиозно-экстремистских групп и социально-экономических проблем - налицо...

Прибалтика была довольно таки развитым регионом, а всяких экстремистских групп и течений ещё в Союзе там было до задницы. Такие масштабные акции проводили, просто закачаешься.

>Было много статей в свое время на эту тему "анализ причин возникновения" и "благодатной почвы" для экстремизма на территории быв. СССР и т.п.,

статей в прессе или в науч. журналах. Если в прессе, то это сейчас мода такая. Если в статье не показано доминирующая экономическая составляющая разведения кактусов у себя на подоконнике, то это она в номер просто не пойдёт... А.Никольский поправит если я чего напутал, но это моё субъективное мнение.
От Marat
К kcp (30.10.2004 13:24:44)
Дата 30.10.2004 16:21:25

Re: Откуда такая...

Приветствую!

>>ваххабизм как собственно религиозное течение здесь точно не причем, а вот связь между наличием/отсутствием функционированием/исчезновением радикальных религиозно-экстремистских групп и социально-экономических проблем - налицо...
>
>Прибалтика была довольно таки развитым регионом, а всяких экстремистских групп и течений ещё в Союзе там было до задницы. Такие масштабные акции проводили, просто закачаешься.

ну никто не утверждает, что наличие религиозно-экстремистских (РЭГ) групп говорит об обязательном наличии социально-экономических проблемах в регионе, а вот обратное - наличие с-эк. проблем при наличии еще определенных других условий способствует экстремизму

>>Было много статей в свое время на эту тему "анализ причин возникновения" и "благодатной почвы" для экстремизма на территории быв. СССР и т.п.,
>
>статей в прессе или в науч. журналах. Если в прессе, то это сейчас мода такая. Если в статье не показано доминирующая экономическая составляющая разведения кактусов у себя на подоконнике, то это она в номер просто не пойдёт...

смешно конечно :)
статьи точно не упомню где - имхо в цикле статей разного рода экспертов в специализированных сборниках московского центра Каргени (или чего-то аналогичного "научно-академического" :)
толи в предверии или во время американского осядания в СА (2001 г.) , толи просто специально посвященное СА и всякого рода проблемам в регионе (где-то втор. пол. 1990х гг.)

суть темы как я помню - сравнивались ситуации с религиозным экстремизмом, исламскими вещами, экономика, этника
в ключе:
экономика аналогично круто обвалилась во всех бывших среднеазиатских республиках СССР, одновременно возникли разного рода этнические проблемы, одновременно появился фактор ислама в республиках, НО
с течением времени религиозные экстремисткие группы на территории Узбекистана расцвели вовсю, в Таджикистане гражданская война (с примесями и влиянием религиозного экстремизма), а в Казахстане и Туркмении нифига подобного не закрепилось - почему?
С Туркменией колмплекс неочивидный - толи атворитаризм Тукрменбаши, плюс газовая игла, позволяющая контролировать обстановку и держать стабильность
А с Казахстаном авторитаризма НАНа крутого не наблюдалось, нефтяная игла не столь крута была тогда :), но экономические реформы налицо и социально-экономическая ситуация более благоприятна по сравнению с соседями, хотя предпосылки стартовые были более удручающими

Собственно аналгично утверждалось, что питательной средой для среднеазиатских экстремистких групп и боевиков являются районы где:
1. отсутвие (или слабость) контроля центрального правительства
2. уровень образованности, уровень жизни оставляет желать лучшего
3. безработица, скудость материальных источников существования, и т.п.

пункты 2 и 3 - это и есть упомянутые социально-экономические проблемы

То есть говоря простым языком - ежели здравому человеку есть что пока есть и есть работа (или есть шанс устроиться), то в боевики он не пойдет :)

ну можете сравнить "чисто российские варианты"
Башкирия - Карачаево-Черкессия

Марат
"If you save the world too often, it begins to expect it"
От kcp
К Marat (30.10.2004 16:21:25)
Дата 30.10.2004 18:53:49

Re: Откуда такая...

>Приветствую!

>>>ваххабизм как собственно религиозное течение здесь точно не причем, а вот связь между наличием/отсутствием функционированием/исчезновением радикальных религиозно-экстремистских групп и социально-экономических проблем - налицо...
>>Прибалтика была довольно таки развитым регионом, а всяких экстремистских групп и течений ещё в Союзе там было до задницы. Такие масштабные акции проводили, просто закачаешься.
>ну никто не утверждает, что наличие религиозно-экстремистских (РЭГ) групп говорит об обязательном наличии социально-экономических проблемах в регионе, а вот обратное - наличие с-эк. проблем при наличии еще определенных других условий способствует экстремизму

Если у экстремистов нет денег на оружие, медикаменты и подкуп представителей власти, то получается прямо обратный эффект.


>суть темы как я помню - сравнивались ситуации с религиозным экстремизмом, исламскими вещами, экономика, этника
>в ключе:
>экономика аналогично круто обвалилась во всех бывших среднеазиатских республиках СССР, одновременно возникли разного рода этнические проблемы, одновременно появился фактор ислама в республиках, НО
>с течением времени религиозные экстремисткие группы на территории Узбекистана расцвели вовсю, в Таджикистане гражданская война (с примесями и влиянием религиозного экстремизма), а в Казахстане и Туркмении нифига подобного не закрепилось - почему?
>С Туркменией колмплекс неочивидный - толи атворитаризм Тукрменбаши, плюс газовая игла, позволяющая контролировать обстановку и держать стабильность
>А с Казахстаном авторитаризма НАНа крутого не наблюдалось, нефтяная игла не столь крута была тогда :), но экономические реформы налицо и социально-экономическая ситуация более благоприятна по сравнению с соседями, хотя предпосылки стартовые были более удручающими

>Собственно аналгично утверждалось, что питательной средой для среднеазиатских экстремистких групп и боевиков являются районы где:
>1. отсутвие (или слабость) контроля центрального правительства
>2. уровень образованности, уровень жизни оставляет желать лучшего
>3. безработица, скудость материальных источников существования, и т.п.

Ну я бы так не смешивал. Скорее всего:

2. уровень образования
3. скудность материальных источников существования (низкий уровень жизни) отдельных социальных слоёв населения
4. безработица

3-й пункт (социально-экономическое расслоение) присутствовал везде.

>То есть говоря простым языком - ежели здравому человеку есть что пока есть и есть работа (или есть шанс устроиться), то в боевики он не пойдет :)

Пойдёт. Прибалтика в этом отношении вполне показательный регион.

Тут конечно с вами тяжело спорить. Не понятно что считать низким уровнем жизни. Когда нибудь и вертолёт отсталой марки двадцатилетней давности будет считаться бедностью. Но всё таки если предположить что вы правы, не получим ли мы в результате подъёма уровня благосостояния просто богатых и сытых боевичков. Прошу заметить, такое тоже случается. Можно вспомнить Испанию или например Великобританию.
От А.Никольский
К kcp (29.10.2004 17:53:24)
Дата 29.10.2004 18:16:23

нормальная логика

в вахабитские джамаата молодежь идет потому, что имеет место социально-экономический кризис кланового общества С.Кавказа. Вертикальная мобильность отсутсвует - все места схвачены.
С уважением, А.Никольский
От kcp
К А.Никольский (29.10.2004 18:16:23)
Дата 30.10.2004 13:16:31

Re: нормальная логика

>в вахабитские джамаата молодежь идет потому, что имеет место социально-экономический кризис кланового общества С.Кавказа. Вертикальная мобильность отсутсвует - все места схвачены.

Скорее всё таки социальный кризис. То что они по итогу смогут себе вертолёты покупать ничего не изменит. Раньше вон и копейка считалась роскошью, а сейчас их взрывчаткой набивают. Да и всякие Ладены с Хаттабами совсем не бедные люди.
От А.Никольский
К kcp (30.10.2004 13:16:31)
Дата 30.10.2004 15:16:43

Re: нормальная логика

Да и всякие Ладены с Хаттабами совсем не бедные люди.
++++++++
это да, но небедным басаевым нужна пехота - вот условия для ее вербовки задешево этот кризис и создает.

С уважением, А.Никольский
От kcp
К А.Никольский (30.10.2004 15:16:43)
Дата 30.10.2004 18:24:49

Re: нормальная логика

>Да и всякие Ладены с Хаттабами совсем не бедные люди.
>++++++++
>это да, но небедным басаевым нужна пехота - вот условия для ее вербовки задешево этот кризис и создает.

Откровенно говоря я думал, что пехота это не такой уж и затратный материал. В конце концов пехоту можно хоть из Ирака хоть из Авгана пригнать. Кроме того, достаточно дестабилизировать обстановку до возникновения более или менее серьёзной драки и пехота будет.
От А.Никольский
К kcp (30.10.2004 18:24:49)
Дата 30.10.2004 19:35:06

Re: нормальная логика

говоря я думал, что пехота это не такой уж и затратный материал. В конце концов пехоту можно хоть из Ирака хоть из Авгана пригнать.
+++++++
массово пехоту оттуда в Россию не пригонишь, а тут не очень дорого можно нанять. Вы правы, она не сильно дорогая.

Кроме того, достаточно дестабилизировать обстановку до возникновения более или менее серьёзной драки и пехота будет.
++++++++
такая дрка как раз по причинам социально-экономического кризиса может быть, а именно раздела немногочисленных делянок.
С уважением, А.Никольский
От kcp
К А.Никольский (30.10.2004 19:35:06)
Дата 30.10.2004 19:57:21

Re: нормальная логика

>> Кроме того, достаточно дестабилизировать обстановку до возникновения более или менее серьёзной драки и пехота будет.
> такая дрка как раз по причинам социально-экономического кризиса может быть, а именно раздела немногочисленных делянок.

Как одну из возможностей использования социального или этнического расслоения по экономическому признаку для инициации драки, это я понимаю.
Но именно расслоения, чтобы были и очень бедные и очень богатые. Если всё будет ровно и у каждого вертолёт или все без гроша в кармане, то хрен это используешь. Сейчас именно всеобщая нищета вполне отвечает относительной однородности общества.

С другой стороны драка уже идёт. А насчёт толстых ваххабитов, то примерно такое мы наблюдаем в Испании и в Великобритании. Чего то конца края у них домашнему сепаратизму не видно, несмотря на сносные условия жизни. Искусственно поднимая уровень жизни в Чечне над соседними регионами и за счёт соседних регионов, не получим ли мы тех же самых боевиков, только лучше одетых и вооружённых?
От Андрей Сергеев
К kcp (29.10.2004 17:53:24)
Дата 29.10.2004 18:06:49

От необходимости "попила" на финансировании экономики Чечни (-)
От А.Никольский
К Андрей Сергеев (29.10.2004 16:50:50)
Дата 29.10.2004 16:58:07

думаю, взятие контрзаложников прописать будет очень трудно

это прямо противоречит конституции. А вот все остальное так или иначе модно прописать. Кстати, в ввиде бумажных поправок, внесенных куда-либо, эти предложения якобы еще не существуют.
С уважением, А.Никольский
От Alexey A. B.
К А.Никольский (29.10.2004 16:58:07)
Дата 29.10.2004 18:28:14

Прям у вас фрейдистсткая оговорочка. :-)

...Э-э..М-м...Привэт!

>А вот все остальное так или иначе модно прописать.
"Модно" счас многое...:-)

Счастливо!
От Андрей Сергеев
К А.Никольский (29.10.2004 16:58:07)
Дата 29.10.2004 17:08:30

Врде бы их согласились обсудить в Думе по принципу "как только - так сразу". (-)
От А.Никольский
К Андрей Сергеев (29.10.2004 17:08:30)
Дата 29.10.2004 18:23:19

да там обсуждать пока нечего

все просто немножко охренели от предложения брать контрзаложников, даже тов.Грызло.
А остальные инициативы, менее, так сказать, смелые, наверное скоро нарисуют.
С уважением, А.Никольский
От Андрей Сергеев
К А.Никольский (29.10.2004 18:23:19)
Дата 29.10.2004 18:51:28

Ну, скорее всего так и будет (-)