От Китоврас
К СанитарЖеня
Дата 28.10.2004 23:55:43
Рубрики WWII;

Re: Пришли самые

Доброго здравия!
>И это стоит 6 госбюджетов?
Нет. Но помимо этого мы имеем заводы купленные и частично поставленные в Россию. Заводы которые начинали работать в конце 16-го начале 17-го года - как рыбинский авиамоторный к примеру.
>Ну так сначала ИМ показали, что большевики - не Великие Моголы и не китайские императоры...
>А потом ОНИ заговорили вежливо...
Что им показали? Кому показали? Где? Под варшавой в 1920-м??? не смешите. Большевики ценились гораздо ниже, чем правительство той же Польши.


>Да? А мне так кажется, что разруха сформировалась в процессе ПМВ, и Февраль тому доказательство...
Как заговор верхушки может быть доказательством кризиса в стране? Не угодно ли привести более ощутимые показатели кризиса скажем спад производства, смертность населения, разрушение траспорта... и т.д. Думаю, сделать это будет сложно - сложно показать того чего не было.

>Так ведь начало "переговоров" - 1918. Когда решили взять силой. А когда не получилось - начали торговаться...
Что не получилось??? У кого не получилось? Вы что в серьез думаете что интервенты хотели что-то релаьно захватывать а большевики их выбили? Примеры можно - примеры поражения именно интервентов от большевиков. Ввелли очень ограниченные контингенты дабы обозначить свое присутствие да присмотреть за своей собственностью в Архангельске да Одессе...


>А! Февраль в Вашем Отражении не случился?
Конечно нет.

>Вы уж тем расскажите, кого интервенты расстреливали. Что они просто свое имущество охранить пришли...
По сравнению с тем сколько постреляли красные и белые интервенты вели себя вполне невинно.


>Если бы был обеспечен активами в виде признанной русской задолженности? Вряд ли.
Т.е. в кризисе 1929 года виновата революция???? Смелая трактовка...


>>С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
От Андрей Сергеев
К Китоврас (28.10.2004 23:55:43)
Дата 29.10.2004 09:55:06

Re: Пришли самые

Приветствую, уважаемый Китоврас!

>Что им показали? Кому показали? Где? Под варшавой в 1920-м??? не смешите. Большевики ценились гораздо ниже, чем правительство той же Польши.

Ну, правительство (или кандидаты на таковое) Польши рядом западных стран всегда ценилось выше России, еще века с XIX, если не с XVIII...

>>Так ведь начало "переговоров" - 1918. Когда решили взять силой. А когда не получилось - начали торговаться...
>Что не получилось??? У кого не получилось? Вы что в серьез думаете что интервенты хотели что-то релаьно захватывать а большевики их выбили? Примеры можно - примеры поражения именно интервентов от большевиков. Ввелли очень ограниченные контингенты дабы обозначить свое присутствие да присмотреть за своей собственностью в Архангельске да Одессе...

Ну, хотеть-то весьма даже хотели. Вспомним британские планы "аренды" Кольского полуострова, японские интересы на Дальнем Востоке и американское соперничество с ними, да и поддержка большинства свежеотвалившихся "незалежников" тоже о многом говорит.

>>Вы уж тем расскажите, кого интервенты расстреливали. Что они просто свое имущество охранить пришли...
>По сравнению с тем сколько постреляли красные и белые интервенты вели себя вполне невинно.

Нормально себя вели, как и все остальные стороны. Особенно на Дальнем Востоке поразвлекались.

С уважением, А.Сергеев
От Китоврас
К Андрей Сергеев (29.10.2004 09:55:06)
Дата 29.10.2004 14:47:09

Re: Пришли самые

Доброго здравия!
>Ну, правительство (или кандидаты на таковое) Польши рядом западных стран всегда ценилось выше России, еще века с XIX, если не с XVIII...
Это уже перегиб. По отношению к 19-му веку в особенности. Хотя Запад поляков, которые по определению современника "все таки очень подлы" действительно любил больше. Впрочем под Западом надо понимать англию да францию, у немцов разговор с поляками был еще более коротким чем у нас.


>Ну, хотеть-то весьма даже хотели. Вспомним британские планы "аренды" Кольского полуострова, японские интересы на Дальнем Востоке и американское соперничество с ними, да и поддержка большинства свежеотвалившихся "незалежников" тоже о многом говорит.
Это планы. У Троцкого И К были планы мировой революции и посылки 40 тысяч красноказаков в Индию... Друг друга стоили.


>Нормально себя вели, как и все остальные стороны. Особенно на Дальнем Востоке поразвлекались.
Там все развлеклись. По сравнению с Унгерном и его сатанинско-буддийской шайкой японцы как то особо жестокими не кажутся.


>С уважением, А.Сергеев
С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
От Андрей Сергеев
К Китоврас (29.10.2004 14:47:09)
Дата 29.10.2004 15:36:21

Re: Пришли самые

Приветствую, уважаемый Китоврас!

>Это уже перегиб. По отношению к 19-му веку в особенности. Хотя Запад поляков, которые по определению современника "все таки очень подлы" действительно любил больше. Впрочем под Западом надо понимать англию да францию, у немцов разговор с поляками был еще более коротким чем у нас.

Так уж и перегиб? Начало 30-х, начало 60-х, когда из-за Польши ожидали новую европейскую войну очень показательны. А Германия стала реальной силой уже после, и то не премянула в ПМВ использовать польских социалистов-сеператистов.


>>Ну, хотеть-то весьма даже хотели. Вспомним британские планы "аренды" Кольского полуострова, японские интересы на Дальнем Востоке и американское соперничество с ними, да и поддержка большинства свежеотвалившихся "незалежников" тоже о многом говорит.
>Это планы. У Троцкого И К были планы мировой революции и посылки 40 тысяч красноказаков в Индию... Друг друга стоили.

Планы - это у Кемпа создание "Беломорской республики". А так шел вполне реальный грабеж ресурсов, обычная колониальная политика в британском стиле. И японский контроль за Дальним Востоком, если бы союзники по Антанте не дали им понять, что уши выше лба не растут, тоже был бы весьма реальным. Про лимитрофов и говорить нечего.

>>Нормально себя вели, как и все остальные стороны. Особенно на Дальнем Востоке поразвлекались.

>Там все развлеклись. По сравнению с Унгерном и его сатанинско-буддийской шайкой японцы как то особо жестокими не кажутся.

Я и говорю - нормально зверствовали, без особых перехлестов :)

С уважением, А.Сергеев