От SerB
К Константин Федченко
Дата 27.10.2004 13:25:56
Рубрики WWII;

Ну вот блин налетели стервятники ;-)

Приветствия!

... а вот не буду спорить :-D

Удачи - SerB
От Corporal
К SerB (27.10.2004 13:25:56)
Дата 28.10.2004 00:09:00

Не хватает БТРа

>Приветствия!
Взаимно
>... а вот не буду спорить :-D

И не надо :о)) Мне понравилось

Вот такая идейка

Слепите вдобавок к вашему танку еще и "имперский бронеход" то есть БТР

база (шасси) - от вашего монстра

нос - как и САУ на базе Т-34

корма - как у "ганомагов" последней серии "д"

в боковой проекции - будет немного похож на М-113 только у носовой плиты угол поострее, а задняя, с десантными люками будет ей - почти параллельна

ну, сверху можно башенку как у Т-60, только с возможностью стрельбы по самолетам или верхним этажам

Внутренняя компоновка и размещение десанта - на ваше усмотрение

И пусть неприятель дрожит от
бронированной орды из ваших танков и БТРов с чудо-богатырями унтри

>Удачи - SerB
Спасибо, и вам не хворать
С уважением,

PS Хотя не уверен, что и при царе-батюшке додумались бы, что лучше построить меньше танков, но зато снабдить их достаточным сопровождением из адекватно бронированных БТРов на той же базе, и в результате снизить потери тех-же самых танков, отрывавшихся от мотопехоты, да и самой пехоты, разъезжавшей на броне танков а под обстрелом вынужденной "сягать" с нее.

"— Не дрейфь, Громыхало. Помни: как начнут фрицы лупить — сигай с машины в снег и зарывайся с головой.

— Как тятерка? — спросил Громыхало.

— Во-во, как тетерев-косач."

От Чобиток Василий
К SerB (27.10.2004 13:25:56)
Дата 27.10.2004 16:10:46

А на вопрос ответить?

Привет!

По разрезу неясно, коробок передач две или одна?


Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От SerB
К Чобиток Василий (27.10.2004 16:10:46)
Дата 27.10.2004 16:29:18

Ой, тока не ногами!!! :-D

Приветствия!



Удачи - SerB
От Чобиток Василий
К SerB (27.10.2004 16:29:18)
Дата 27.10.2004 21:04:53

Как для коробки, габариты вполне нормальные

Привет!

Во-первых, есть резервы увеличения габаритов КП. Во-вторых, вполне себе тянет на трехвальную коробку. Четыре передачи + ЗХ вполне себе влезут.

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От Роман Алымов
К Чобиток Василий (27.10.2004 21:04:53)
Дата 27.10.2004 21:30:07

Только это не коробка (+)

Доброе время суток!
Это не коробка, а агрегат объединяющий в себе 1)Гитару 2) КПП 3) Главную передачу.
Что-то он уж очень компактен выгшел, для того времени (да и по современным совсем не велик).

С уважением, Роман
От Чобиток Василий
К Роман Алымов (27.10.2004 21:30:07)
Дата 27.10.2004 21:36:44

Re: Только это...

Привет!
>Доброе время суток!
> Это не коробка, а агрегат объединяющий в себе 1)Гитару 2) КПП 3) Главную передачу.

Да не объединяет она гитару и КП. Просто трехвальная коробка без конической передачи напрямую соединенная с двигателем.

А что по-твоему главная передача?

>Что-то он уж очень компактен выгшел, для того времени (да и по современным совсем не велик).

Посмотри коробку БМП. Мне не кажется, что коробка компактна. Судя по масштабной линейке вполне себе ничего.

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От Роман Алымов
К Чобиток Василий (27.10.2004 21:36:44)
Дата 28.10.2004 10:38:43

Напрямую с двигателем - без сцепления? (+)

Доброе время суток!
А коническую передачу по-любому придётся ставить.

С уважением, Роман
От Чобиток Василий
К Роман Алымов (28.10.2004 10:38:43)
Дата 28.10.2004 10:59:28

Можно и без ;-)

Привет!

Впрочем, учитывая период, без сцепления никак.

Кстати, оно на рисунке вполне себе присутствует:


на валу двигателя. А правее показаны три окружности подшипниковых узлов трехвальной КП.


> А коническую передачу по-любому придётся ставить.

Зачем и в каком месте?


Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От SerB
К Чобиток Василий (27.10.2004 21:04:53)
Дата 27.10.2004 21:06:27

Отец родной!!! :-) И таки да, трехвальная :-) (-)
От Роман Алымов
К SerB (27.10.2004 16:29:18)
Дата 27.10.2004 17:16:17

Какой двигатель маленький однако (+)

Доброе время суток!
Примерно такой же размер имеет V-Образный 6-цилиндровый двигателб Краза 255, но он явно не даёт такой мощноссти как заявлено на этом танке (хотя появисля через 20 лет после войны).
КПП тоже весьма миниатюрна, такой размер имеет "гитара" Т-55, а КПП размером примерно с двигатель должна быть, ну может на четверть меньше.
С уважением, Роман
От Роман Алымов
К Роман Алымов (27.10.2004 17:16:17)
Дата 27.10.2004 17:17:46

P.S. А где механизмы поворота? (-)
От SerB
К SerB (27.10.2004 16:29:18)
Дата 27.10.2004 17:10:49

Не ногами!!! 8-0

Приветствия!



Удачи - SerB
От SerB
К SerB (27.10.2004 17:10:49)
Дата 27.10.2004 17:27:40

Для сравнения - наложен мотоотсек (+)

Приветствия!

... Т-62 с сайта ув. В.Чобитка


Удачи - SerB
От Роман Алымов
К SerB (27.10.2004 17:27:40)
Дата 27.10.2004 18:25:41

Ага, и что мы видим?

Доброе время суток!
Видим что даже отсек от Т-62, который появился спустя много-много лет аппосля, не укладывается в отведённый габарит... И это ещё, насколько я вижу, опять не учтены потребности охлаждения, топливные баки и тд...

С уважением, Роман
От SerB
К Роман Алымов (27.10.2004 18:25:41)
Дата 27.10.2004 18:50:45

Движок-то вдвое слабее - значит и КПП поменьше будет

Приветствия!

Плюс - он 8-цилиндровый, т.е. короче где-то на четверть (см. вид сверху).
Впрочем, конструктивную критику спецов - учтем :-)))

Удачи - SerB
От Роман Алымов
К SerB (27.10.2004 18:50:45)
Дата 27.10.2004 19:00:00

Не выйдет (+)

Доброе время суток!
Не забывайте делать скидку на отставание во времени, соответственно габариты скорее всего будут такими же, если не больше, даже не смотря на меньшие характеристики. Или Российская Империя обогнала своё времч на 20 лет? Тогда уже надо и всё прочее от Т-62 нарисовать, а в подписях просто ятей добавить и заменить в названиях производителей "Краснознамённый" на "Императорский", "Ордена Ленина/Трудовго красного знамени" на "Казёный\поставщик Императорского Двора" и тд.


С уважением, Роман
От SerB
К Роман Алымов (27.10.2004 19:00:00)
Дата 27.10.2004 19:03:25

Ну вот какие, к примеру, габариты коробки Т-50?

Приветствия!

Там мощность примерно та же. Или у Т-34? Ну и по движкам - Ты же их, Рома, можно сказать, на себе таскал?
Строил-то я по доступным картинкам

Удачи - SerB
От Роман Алымов
К SerB (27.10.2004 19:03:25)
Дата 27.10.2004 19:44:56

Берите равными габаритам агрегатов T-34 (+)

Доброе время суток!
Если Т-34 не нравится - возьмите равными габаритам агрегатов более сложных по механике машин, типа Pz IV или III, там как раз двигатель примерно в Ваших рамках мощности.
Вообще я настоятельно рекомендую приехать на Кубинку и полазать по живым танкам, способствует пониманию проблем.


С уважением, Роман
От Чобиток Василий
К Роман Алымов (27.10.2004 19:44:56)
Дата 27.10.2004 21:30:57

Re: Берите равными...

Привет!

> Вообще я настоятельно рекомендую приехать на Кубинку и полазать по живым танкам, способствует пониманию проблем.

Ром, это преувеличение. "Полазать" способствует пониманию очень малого числа проблем и, как правило, начального уровня.

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От Роман Алымов
К Чобиток Василий (27.10.2004 21:30:57)
Дата 28.10.2004 10:37:39

Но даёт представление о размерах вещей (-)
От Чобиток Василий
К Роман Алымов (28.10.2004 10:37:39)
Дата 28.10.2004 10:54:11

Это да, особенно Тигры с Пантерами (-)
От Москалев.Е.
К Чобиток Василий (28.10.2004 10:54:11)
Дата 28.10.2004 13:31:39

Re: Это да,...

Приветствую

Ну вот чуть что сразу кошатины.)))).

Отношение объема корпуса и движка в тигре 15/1.
А у Т-70 4/1
У Т-50 6/1
(все приблизительно)

Но наглядное представление вполне дает.

С уважением Евгений
От SerB
К Москалев.Е. (28.10.2004 13:31:39)
Дата 28.10.2004 15:32:00

Движка или моторного отделения? (-)
От Москалев.Е.
К SerB (28.10.2004 15:32:00)
Дата 28.10.2004 19:10:28

Re: Движка или...

Приветствую

Движка.
Но и моторное отделение у пантеры например 1/3 длинны корпуса.
У т-34 2/3 (не считая баков в БО)

С уважением Евгений
От AMX
К Чобиток Василий (28.10.2004 10:54:11)
Дата 28.10.2004 11:21:50

Re: Это да,...

А чего? У Тигра с Пантерой двигатель по сравнению с В-2 просто миниатюрный.
От Чобиток Василий
К AMX (28.10.2004 11:21:50)
Дата 28.10.2004 16:32:32

Re: Это да,...

Привет!
>А чего? У Тигра с Пантерой двигатель по сравнению с В-2 просто миниатюрный.

Здесь под "размером вещей", о котором дается поредставление, я понимал самих Тигра и Пантеру.


Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От SerB
К Роман Алымов (27.10.2004 19:44:56)
Дата 27.10.2004 19:54:21

Ром, я бы с удовольствием приехал (+)

Приветствия!

... но блин в Холмово-то выбраться не могу, приходится Вадику на Пятнице отдуваться :-((( Работа заела вконец.
А если и приеду - то уж не ради альтернативных танчиков :-)) - посерьезнее поводы найти можно.
Так что для сей развлекухи желательно какие-нибудь "более онлайновые" источники.

Удачи - SerB
От объект 925
К SerB (27.10.2004 19:03:25)
Дата 27.10.2004 19:12:14

Re: Ну вот...

http://armor.kiev.ua/Tanks/WWII/T50/T50_1.html
Alexej
От SerB
К объект 925 (27.10.2004 19:12:14)
Дата 27.10.2004 19:21:23

Это-то все видел. А вот размеры агрегатов где найти? (-)
От объект 925
К SerB (27.10.2004 19:21:23)
Дата 27.10.2004 19:22:59

Ре: Здесь?

Е.А.Зубов. Двигатели танков (из истории танкостроения). Под редакцией к.т.н. Л.И.Пугачева.-М.: НТЦ “Информтехника”, 1991
http://armor.kiev.ua/lib/
Алеxей
От SerB
К объект 925 (27.10.2004 19:22:59)
Дата 27.10.2004 19:27:31

Разрэзы есть, машшштабов нэт :-(( (-)
От Исаев Алексей
К SerB (27.10.2004 16:29:18)
Дата 27.10.2004 16:50:49

А в КПП 2 передачи?

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

"впередЪ" и "полный впередЪ".

С уважением, Алексей Исаев
От Олег...
К Исаев Алексей (27.10.2004 16:50:49)
Дата 27.10.2004 17:06:15

Реформа русского языка...

Дорогие товарищи, друзья!

>"впередЪ" и "полный впередЪ".

Реформу готовили и планировани еще ДО свержения самодержавия,
так что скорее всего она бы в любом случае состоялась бы...
Так что без "Ъ" :о)

http://www.fortification.ru/
От SerB
К Исаев Алексей (27.10.2004 16:50:49)
Дата 27.10.2004 16:52:20

ЭЭЭ... Подожду мнения сэра Зампотеха ;-) (-)
От DenisK
К SerB (27.10.2004 13:25:56)
Дата 27.10.2004 14:48:18

Я тоже любил это дело в детстве...:)

...рисовать, массу высчитывать, дизель туды сувать.
Ну и характеристики расчётные в конце, понятно.
Получалось почему то всегда круче чем в реальности, видимо многого не учитывал.

И какая разница что получилась, главное мозги было интересно нагрузить - тут спорить действительно не с кем кроме себя.

Сидя на вершине холма...
От SerB
К DenisK (27.10.2004 14:48:18)
Дата 27.10.2004 14:51:07

... а ишшо нужно иногда вспоминать 3D MAX, чтоб не дисквалифицЫроваться :-) (-)
От Сергей Зыков
К SerB (27.10.2004 13:25:56)
Дата 27.10.2004 14:11:45

Ысходя из русской концепции танка - водил должно быть два!

В корме и во лбу.
Ввод/вывод в бой задним ходом с оххренительной ДРП системы Курчевского в корме/лбу. В башне 76-мм танковое орудие Лендера с возможностью стрельбы по самолетам. Командир-радист рядом с главным водителем (традицыя великая весчь вспомним БМП-1), а в башне стрелок и заряжающий. Компоновка - заднемоторная, КПП впереди. НО можно и наоборот по типу Виккерса Медиум (12т)
И ОБЯЗАТЕЛЬНО с задней/передней дверкой входа/выхода. Как у того же Виккерса или жапонского тип "89" и меркавы. Наши командиры уважают элементы комфорта.
Пулеметы - Дегдярева.
Кстати немецко-щвейцарская ПТ-САУ что была в у ФРГ в 60-70-х имела проект варианта с таким вторым водилой в МТО. Так что жива еще идея.