От Игорь Куртуков
К Михаил Денисов
Дата 26.10.2004 18:59:27
Рубрики 11-19 век;

Ре: Вопрос про...

>Артиллерия полевая и осадная.

Полевая делилась на конную и пешую.
От tevolga
К Игорь Куртуков (26.10.2004 18:59:27)
Дата 26.10.2004 19:49:40

Ре: Вопрос про...

>>Артиллерия полевая и осадная.
>
>Полевая делилась на конную и пешую.

А принципиально чем отличались? Типом орудий? Возможность маневра на поле боя?

C уважением к сообществу.
От Игорь Куртуков
К tevolga (26.10.2004 19:49:40)
Дата 26.10.2004 19:51:58

Ре: Вопрос про...

>>>Артиллерия полевая и осадная.
>>
>>Полевая делилась на конную и пешую.
>
>А принципиально чем отличались?

У пешей - прислуга пешая, а у конной - конная.

> Возможность маневра на поле боя?

Да. Соответственно и тактикой применения. Ну и униформой, конечно :-)
От Геннадий
К Игорь Куртуков (26.10.2004 19:51:58)
Дата 27.10.2004 19:14:50

Еще

>>>>Артиллерия полевая и осадная.
>>>
>>>Полевая делилась на конную и пешую.
>Да. Соответственно и тактикой применения. Ну и униформой, конечно :-)
Уменьшением нагрузки на лошадей
В России
6-фунтовую пушку в пещей артиллерии возили четверкой, в конной шестеркой.
1\4 пудовый конный единорог был облегчен по ср. с пешим (ок. 1100 и 1300 кг). Т.обр, 1\4 пудовый конный единорог = по весу системы 6-фунтовой полевой пушке. Но первый возился в конной артиллерии четверкой (как и в пешей). а пушка - шестеркой.

С уважением
От tevolga
К Игорь Куртуков (26.10.2004 19:51:58)
Дата 26.10.2004 20:02:25

Ре: Вопрос про...

>>>>Артиллерия полевая и осадная.
>>>
>>>Полевая делилась на конную и пешую.
>>
>>А принципиально чем отличались?
>
>У пешей - прислуга пешая, а у конной - конная.

Конная - верхами или на телеге?

Если на телеге, то почему бы и полевую не посадить на телегу(прибавка в лошадях незначительная)

С уважением к сообществу.
От Начальник Генштаба
К tevolga (26.10.2004 20:02:25)
Дата 26.10.2004 21:51:26

Была артиллерия и на "телегах"

Приветствую непременно!

>Конная - верхами или на телеге?

Во Франции при Республике, в Австрии постоянно и в Дании. Наверняка еще в каких-то немецких государствах тоже было. На "вурсте" - такие длинное сидение, на котором расчет сидел друг за другом. Экономичный способ создать мобильную артиллерию.

Илья Кудряшов == http://genstab.ru
От Тутэйшы
К Начальник Генштаба (26.10.2004 21:51:26)
Дата 28.10.2004 15:48:02

Re: Была артиллерия...

>Приветствую непременно!

>>Конная - верхами или на телеге?
>
>Во Франции при Республике, в Австрии постоянно и в Дании. Наверняка еще в каких-то немецких государствах тоже было. На "вурсте" - такие длинное сидение, на котором расчет сидел друг за другом. Экономичный способ создать мобильную артиллерию.
Слегка оффтоп: когда появились казнозарядные пушки? А то в Мальборке сфотографировал типа тевтонскую с затвором, а на табличке стенда надпись: оружие 14-16 веков.
От Sav
К Тутэйшы (28.10.2004 15:48:02)
Дата 28.10.2004 15:52:23

Re: Была артиллерия...

Приветствую!

>Слегка оффтоп: когда появились казнозарядные пушки? А то в Мальборке сфотографировал типа тевтонскую с затвором, а на табличке стенда надпись: оружие 14-16 веков.

И правильно написано - она и есть, хотя 14-й век вроде как рановато, а вот 15-16 самое то.


С уважением, Савельев Владимир
От Начальник Генштаба
К Sav (28.10.2004 15:52:23)
Дата 28.10.2004 22:47:09

ну... словом "артиллерия" я бы это не называл 8-)))

Приветствую непременно!

Это же отдельные экземпляры. Казнозарядная артиллерия - это только 19-й век. Остальное суть чудачества и эксперименты.


Илья Кудряшов == http://genstab.ru
От Kazak
К tevolga (26.10.2004 20:02:25)
Дата 26.10.2004 20:08:23

Конная - это верхами разумееться:)

Homo homini lupus est
>Если на телеге, то почему бы и полевую не посадить на телегу(прибавка в лошадях незначительная)
Можно посадить. А зачем?:)

Извините, если чем обидел.
От negeral
К Kazak (26.10.2004 20:08:23)
Дата 26.10.2004 20:09:47

Небось когда со стрельбища возвращались - не спрашивали зачем :-) (-)
От Kazak
К negeral (26.10.2004 20:09:47)
Дата 26.10.2004 20:39:48

Ну тогда надо и всю пехоту на телеги:) (-)
От Геннадий
К Kazak (26.10.2004 20:39:48)
Дата 27.10.2004 19:55:27

Ну и Суворов применял еще будучи ком.полка - и позже (-)
От Начальник Генштаба
К Kazak (26.10.2004 20:39:48)
Дата 26.10.2004 21:52:15

Гвардия так перемещалась из Испании на Дунайский театр в 1809 (-)
От Игорь Куртуков
К tevolga (26.10.2004 20:02:25)
Дата 26.10.2004 20:05:54

Ре: Вопрос про...

>>У пешей - прислуга пешая, а у конной - конная.
>
>Конная - верхами или на телеге?

Верхами.
От negeral
К Игорь Куртуков (26.10.2004 19:51:58)
Дата 26.10.2004 19:54:36

Вот интересно

Приветствую
приходило ли кому нибудь в голову обойти противника и эту конную артиллерию у него в тылу развернуть?
Счастливо, Олег
От Начальник Генштаба
К negeral (26.10.2004 19:54:36)
Дата 26.10.2004 21:56:20

Были обратные случаи - Эйлау 1807

Приветствую непременно!

>приходило ли кому нибудь в голову обойти противника и эту конную артиллерию у него в тылу развернуть?

Французы обошли и заставили отступить весь левый фланг русской армии. Фронт оказался согнутым под прямым углом. Чтобы заткнуть брешь, были посланы 36 конных орудий, которые успели как раз вовремя. Они выстроились фактически в тылу русской армии перпендикулярно первоначальному фронту и отбили атаку французов, да так, что вскоре положение было восстановлено.

Илья Кудряшов == http://genstab.ru
От Игорь Куртуков
К negeral (26.10.2004 19:54:36)
Дата 26.10.2004 20:18:21

Мне такие примеры неизвестны. (+)

Но я не большой знаток.
От Sav
К negeral (26.10.2004 19:54:36)
Дата 26.10.2004 20:12:08

А смысл?

Приветствую!
>Приветствую
>приходило ли кому нибудь в голову обойти противника и эту конную артиллерию у него в тылу развернуть?

В глубоком тылу не получится - дистанция действенного огня около километра всего, если ядрами. Картечью еще меньше. А в неглубоком тылу смысла нет - там же вражеские резервы, мигом сожрут.


С уважением, Савельев Владимир
От negeral
К Sav (26.10.2004 20:12:08)
Дата 26.10.2004 20:14:41

Дык резервы и мять. (-)
От Sav
К negeral (26.10.2004 20:14:41)
Дата 26.10.2004 20:26:40

Это получится каша из топора

Приветствую!

Историю с выходом на ближние тылы супостата Платова-Уварова под Бородино помните?
В вашем случае задача усложняется - сперва надо очистить место под батарею (Платов-Уваров разгоняет резервы супостата ), потом на телегах перебрасываем какую-нибудь пехотную дивизию - будет прикрывать артиллерийскую позицию, потом быстренько тащим собственно артиллерию и только после этого начинаем "мять резервы" :)


С уважением, Савельев Владимир
От Начальник Генштаба
К Sav (26.10.2004 20:26:40)
Дата 26.10.2004 21:53:24

У Уварова была конная батарея, у Платова - две. (-)
От Sav
К Начальник Генштаба (26.10.2004 21:53:24)
Дата 27.10.2004 11:47:20

Re: У Уварова...

Приветствую!

Но ведь их рейд был предпринят отнюдь не с целью установить эти батареи в тылу французской армии и расстреливать бусурман со спины, вот о чем речь.


С уважением, Савельев Владимир
От Начальник Генштаба
К Sav (27.10.2004 11:47:20)
Дата 27.10.2004 15:18:15

Разумеется.

Приветствую непременно!

> Но ведь их рейд был предпринят отнюдь не с целью установить эти батареи в тылу французской армии и расстреливать бусурман со спины, вот о чем речь.

Задача конной артиллерии, приданной кавкорпусам - поддерживать последних, а не наоборот 8-)))

Илья Кудряшов == http://genstab.ru
От negeral
К negeral (26.10.2004 20:14:41)
Дата 26.10.2004 20:15:36

Там небось и руководство какое присутствует. (-)
От Kazak
К negeral (26.10.2004 19:54:36)
Дата 26.10.2004 20:08:58

Легчше сразу её противнику подарить.

Homo homini lupus est

Меньше мучиться.

Извините, если чем обидел.
От negeral
К Kazak (26.10.2004 20:08:58)
Дата 26.10.2004 20:10:58

Это смотря как и с каким сопровождением.

Приветствую
>Homo homini lupus est

>Меньше мучиться.

>Извините, если чем обидел.

Понятно, что всех положат. Но и эффект мог быть вполне себе.

Счастливо, Олег
От Никита
К negeral (26.10.2004 20:10:58)
Дата 26.10.2004 20:37:52

Конная артиллерия вообще то придавалась коннице.

Хотя могла действовать и самостоятельно. Никакого доп. еффекта к действенности артиллерии собственно при бходе не было. Скорее даже наоборот. Войска обычно строились не в одну линию, поетому обходить весь порядок нет смысла - попадете под удар резервов быстрее, чем успеете развернуться.

С уважением,
Никита