От Passenger
К Marat
Дата 26.10.2004 10:12:51
Рубрики Древняя история;

Анатолия Тимофеича на них напустить надо :-) (+)

Странная особенность у всех монгольских народов вообще - приписывать себе дополнительно возраст. Китай существует около 3300 лет - достаточно почтенный возраст, нет еще тыщи полторы приписывают. Япония 1500 лет существует - нет еще 1000 приписала. Брали бы пример с Америки - для них до "Мейфлауэра" (первый корабль с иммигрантами) вообще никакой мировой истории со всеми Цезарями и Македонскими не существовало :-)

Passenger
От Роман Храпачевский
К Passenger (26.10.2004 10:12:51)
Дата 26.10.2004 17:12:12

K. v. Zillergut не несите вздор

>Странная особенность у всех монгольских народов вообще - приписывать себе дополнительно возраст. Китай существует около 3300 лет - достаточно почтенный возраст, нет еще тыщи полторы приписывают.

Почитайте книги - они рулез. Из них вы унаете про шанско-иньские надписи на панцирях примерно 18 в. до н.э.

http://rutenica.narod.ru/
От Iva
К Passenger (26.10.2004 10:12:51)
Дата 26.10.2004 11:52:22

Заступлюсь за Китай.

Привет!

>Странная особенность у всех монгольских народов вообще - приписывать себе дополнительно возраст. Китай существует около 3300 лет - достаточно почтенный возраст, нет еще тыщи полторы приписывают.

1200 до Р.Х - это у них почти письменная история ( с 841 г до Р.Х. действительно письменная) - эпоха Чжоу, а до этого Ся. И легендарный список императоров Ся у Сыма Цзяна получил подтверждение ( практически полностью, с небольшими измениями) при раскопках и анализе жертвенных костянвых табличек.

Лень лезть смотреть сколько это лет ( но не меньше 300).

ЗЫ. С Китаем Анатолию Тимофеевичу тяжелее всего. У меня все ходы записаны (С) И подтверждаются всякими японцами, корейцами, вьетнамцами и даже канувшими в лету тангутами. Но даже с того света они послали нам письменный привет.

ЗЗЫ. И почему китайцы монгольский народ? Монголоидный имелось в виду? :-).

Владимир
От Marat
К Passenger (26.10.2004 10:12:51)
Дата 26.10.2004 11:27:59

Re: Анатолия Тимофеича...

Приветствую!

>Странная особенность у всех монгольских народов вообще - приписывать себе дополнительно возраст.

протестую
не "монгольских", а "монголоидных", да и то слишком широко.. азиатских тоже не подходит :)

собственно с замеченной вами "особенностью" - понять можно - на Востоке патримониальные традиции более в почете и более распространены...

Поэтому ежели человек тянет свою родословную навскидку на семь колен, затем пытается тянуть и дальше по принадлежности к семье, клану, роду, то что мешает на государственном уровне делать аналогично? :)

в принципе в Европе история аналогичная - тянуть родословную к какому-нибудь древнему персонажу с голубой кровью (еще лучше к известному герцогу или особенно к Карлу Великому :) - обычное дело

просто в Европе это было распространено только среди дворян или желающих попасть в число избранных, а на Востоке это ширше

вот ваш покорный слуга тоже болел этой болезнью - тянул родословную к "неистовым несторианам Степи" (кераитам Он-хана :)), дальше протянуть не удалось - знаний и доступных источников не хватило :))

>Китай существует около 3300 лет - достаточно почтенный возраст, нет еще тыщи полторы приписывают. Япония 1500 лет существует - нет еще 1000 приписала.

корейские вовсю официально трубят про 5000 лет Корё

кстати а иудеи к какой части монгольских народов относятся? (это к вашей терминологии "монгольских" :))

>Брали бы пример с Америки - для них до "Мейфлауэра" (первый корабль с иммигрантами) вообще никакой мировой истории со всеми Цезарями и Македонскими не существовало :-)

не правильно это тоже - корни обрубать чревато

аналогии напрашиваются "весь мир насилья мы разрушим, до основанья, а затем"
то есть мироззрение американцев в чем-то аналогично идеологии тех кто пришел к власти в начале 20го века в России - "отринуть все прошлое и начать с нового листа"

>Passenger

Марат
"If you save the world too often, it begins to expect it"
От Passenger
К Marat (26.10.2004 11:27:59)
Дата 26.10.2004 12:44:59

Политкорректное уточнение (также Iva)(+)

>протестую
>не "монгольских", а "монголоидных", да и то слишком широко.. азиатских тоже не подходит :)

Разумеется, монголоидных. Правда, насколько мне известно, китайцы этот термин не любят, называют себя просто желтой расой (хотя они значительно посветлее тех же киргизов). Не знаю, как свою расу именуют японцы.


>кстати а иудеи к какой части монгольских народов относятся? (это к вашей терминологии "монгольских" :))

Во всяком случае, история Израиля твердо обоснована (летописями соседних государств) начиная с царя Саула (это XI век до н.э.). А если Вы имеете в виду не государство, а отдельный народ, то конечно, сейчас евреи дичайшим образом метисованы (вспомним хотя бы шахматиста Каспарова), но еще 150 лет назад они были одним из самых чистокровных народов. Пожалуй, сейчас только японцы достатиочно чистокровны.

>>Брали бы пример с Америки - для них до "Мейфлауэра" (первый корабль с иммигрантами) вообще никакой мировой истории со всеми Цезарями и Македонскими не существовало :-)
>
>не правильно это тоже - корни обрубать чревато

>аналогии напрашиваются "весь мир насилья мы разрушим, до основанья, а затем"
>то есть мироззрение американцев в чем-то аналогично идеологии тех кто пришел к власти в начале 20го века в России - "отринуть все прошлое и начать с нового листа"

"Плохо не то, что храм Христа-Спасителя сломали, плохо то, что Дворец Советов не построили"©И.Эренбург
Не будете же Вы отрицать, что у Америки все получилось (не менее, чем на 1000% :-))

>Марат
Passenger