От VVV
К Любитель
Дата 25.10.2004 18:00:02
Рубрики 11-19 век;

"нормальный уровень зверства"

>В последнее время прочёл в нескольких стьях публицистического характера, что Иван Грозный, дескать, уничтожил не более 3 (варианты 4, 5) тысяч человек.

>В то же время есть ряд указаний на несколько фантастичные цифры - сотни тысяч жертв.

>Есть ли на эту тему сколько-нибудь достоверные исследования? Исходя из каких источников делались такие оценки?

>Заранее спасибо.
следует упомянуть что примерно в это же время в Европе правили такие гуманисты как Генрих VIII(Англия) и Филипп II (Испания)да и лузерами они были не меньшими особенно испанец. Зверства в Германии в период Шмалькаденской войны и "восстания башмака" было не меньше чем в России времен Грозного хотя и меньше чем в период 30-ти летней войны. Если брать более географически близкие регионы то племянница Стефана Батори вообще вошла в анналы психопаталогии, а уж зверства лисовчиков в России и в Германии превосходят любые зверства войск Ивана IV Грозного.
Времена были такие и нравы соответствующие
Судить их журноламерам сейчас легко но где здесь исторический подход?
С уважением
VVV

От Chestnut
К VVV (25.10.2004 18:00:02)
Дата 25.10.2004 18:06:21

Re: "нормальный уровень...

В Московском Государстве всё же во время опричнины не было гражданской войны -- как в Германии в 1525м или 1547м или в ту же смуту -- или, если уж на то пошло, во время Варфоломеевской ночи

От Никита
К Chestnut (25.10.2004 18:06:21)
Дата 25.10.2004 19:21:41

Ре: "нормальный уровень...

>В Московском Государстве всё же во время опричнины не было гражданской войны -- как в Германии в 1525м или 1547м или в ту же смуту -- или, если уж на то пошло, во время Варфоломеевской ночи

Строго говоря во время Варфоломеевской ночи и ее подготовки открытой гражданской войны не было и во Франции. Но в обшем ето был период краткого перемирия, не удовлетворившего ни одну из сторон и период радикализации католической фракции, конкретно - Лиги.

От VVV
К Chestnut (25.10.2004 18:06:21)
Дата 25.10.2004 18:21:30

Re: "нормальный уровень...

>В Московском Государстве всё же во время опричнины не было гражданской войны -- как в Германии в 1525м или 1547м или в ту же смуту -- или, если уж на то пошло, во время Варфоломеевской ночи
В Англии времен Генриха VIII и его дочек тоже не было
гражданской войны.
С уважением
VVV

От Chestnut
К VVV (25.10.2004 18:21:30)
Дата 25.10.2004 21:38:37

восстания были

в отличие от Московского государства