От Геннадий
К alex63
Дата 25.10.2004 15:40:26
Рубрики Прочее; Современность; Армия; Локальные конфликты;

А что есть?

>>>и Жуков отвечает,
>>>что поля разминирует пехота.
>не пехота, а саперы...

>>>Своими телами.
>явный гон. нету вот этого в мемуарах Айка...

Дайте ссылку плз или если нету напишите экспертное заключение. Прав ТАНКЕР, вопрос назрел!

С уважением
От Игорь Куртуков
К Геннадий (25.10.2004 15:40:26)
Дата 25.10.2004 17:52:10

Ре: А что...

>Дайте ссылку плз

Старается Хоаксер, старается, а все зря...

http://militera.lib.ru/memo/usa/eisenhower/index.html
От Геннадий
К Игорь Куртуков (25.10.2004 17:52:10)
Дата 25.10.2004 21:28:01

Спасибо!

>>Дайте ссылку плз
>
>Старается Хоаксер, старается, а все зря...

> http://militera.lib.ru/memo/usa/eisenhower/index.html
Но ведь "там как раз нету". Насколько я понимаю, вопрос о том, что там было сказано на самом деле, Вами и другими специалистами по периоду пока не прояснен?

С уважением
От Добрыня
К Игорь Куртуков (25.10.2004 17:52:10)
Дата 25.10.2004 19:02:05

Игорь, а где там именно? (-)
От Игорь Куртуков
К Добрыня (25.10.2004 19:02:05)
Дата 25.10.2004 19:31:39

Там как раз нету

Есть мнение ( http://www.vif2ne.ru/nvk/forum/2/co/901403.htm ), что русский первод сокращенный. Надо посмотреть английский текст.
От TAHKEP
К Игорь Куртуков (25.10.2004 19:31:39)
Дата 25.10.2004 19:41:40

Пробовал гуглить Jukov Eisenhower, дается пара десятков ссылок -- нигде ничего… (-)
От Игорь Куртуков
К TAHKEP (25.10.2004 19:41:40)
Дата 25.10.2004 19:49:04

Надо гуглить Zhukov Eisenhower minefield (-)
От alex63
К Геннадий (25.10.2004 15:40:26)
Дата 25.10.2004 16:31:18

Re: А что...

>Дайте ссылку плз или если нету напишите экспертное заключение. Прав ТАНКЕР, вопрос назрел!
Тут надо смотреть оригинал, причем желательно не в переводе. Такой ссылки в инете скорее всего нет.
Экспертные заключения нынче дорогие...
Мне проще всего попросить цитату у американских знакомых...
Хотя скоро не обещаю.
Я этот эпизод читал, но воспроизводить по памяти - дело неблагодарное. Слов, что "техника дороже" там нет стопудово.
А вообще сами "Воспоминания" довольно объемные...

С уважением...
От Геннадий
К alex63 (25.10.2004 16:31:18)
Дата 25.10.2004 21:36:55

Спасибо!

>>Дайте ссылку плз или если нету напишите экспертное заключение. Прав ТАНКЕР, вопрос назрел!
>Тут надо смотреть оригинал, причем желательно не в переводе. Такой ссылки в инете скорее всего нет.
>Экспертные заключения нынче дорогие...
>Мне проще всего попросить цитату у американских знакомых...
>Хотя скоро не обещаю.
Это мысль. А спешка и не нужна

>Я этот эпизод читал, но воспроизводить по памяти - дело неблагодарное.
В воспоминаниях Эйзенхауээра? Или в другом источнике?

С уважением
От alex63
К Геннадий (25.10.2004 21:36:55)
Дата 26.10.2004 09:04:18

Re: Спасибо!

>>Тут надо смотреть оригинал, причем желательно не в переводе. Такой ссылки в инете скорее всего нет.
If we come to a minefield, our infantry attacks exactly as it were not there.
Да, действительно, это ответ Жукова: если мы натыкались на минное поле, то наша пехота атаковала точно также как если бы его не было.
ИМХО, это один из тактических приемов, вполне применимый в случаях, если замедление атаки, обходной маневр или разминирование под огнем противника приносило не меньшие жертвы. А та истерия, которая определенными кругами вокруг этой цитаты развернута, да ещё с собственными добавлениями и измышлениями, а также с обязательными комментариями о кровавом и бесчеловечном режиме, завалившем врага трупами - это уже просто политика.

>>Я этот эпизод читал, но воспроизводить по памяти - дело неблагодарное.
>В воспоминаниях Эйзенхауээра? Или в другом источнике?
Да, именно там.

С уважением...
От Геннадий
К alex63 (26.10.2004 09:04:18)
Дата 27.10.2004 14:20:49

Re: Спасибо!

Это дело давно известное: если полководца больше не в чем обвинить, его обвиняют в излишних потерях. Что в частности подтверждает - больше обвинить Жукова не в чем.
А если найдете когда-нибудь потом - выложите, подалуйста.

С уважением