От Chestnut
К VVV
Дата 22.10.2004 16:44:25
Рубрики Древняя история;

" Кагемуши" в смысле "Кагэмуся" он же "Тень Воина" )))))) (-)
От Chestnut
К Chestnut (22.10.2004 16:44:25)
Дата 22.10.2004 16:49:57

в которой сражение под Нагасино (1575) показано

зрелищно и не так уж неправильно глобально (в том смысле что никакие боллз не помогут, если слабая числом армия атакует сильно укреплённую позицию более многочисленного противника, неплохо мотивированного и возглавляемого компетентным генералом). Что интересно -- собственно боя Куросава не показывает, только реакцию на разгром своей армии со стороны Такэда-младшего (хотя создаётся впечатление, что армия Такэда атаковала а-ля Балаклава, на самом деле было не так, а как -- зритель может лишь гадать)))
От И. Кошкин
К Chestnut (22.10.2004 16:49:57)
Дата 22.10.2004 17:02:36

Re: в которой...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>зрелищно и не так уж неправильно глобально (в том смысле что никакие боллз не помогут, если слабая числом армия атакует сильно укреплённую позицию более многочисленного противника, неплохо мотивированного и возглавляемого компетентным генералом). Что интересно -- собственно боя Куросава не показывает, только реакцию на разгром своей армии со стороны Такэда-младшего (хотя создаётся впечатление, что армия Такэда атаковала а-ля Балаклава, на самом деле было не так, а как -- зритель может лишь гадать)))

Да примерно так и было. Лобовая атака укреплений, в том числе и действительно конницей. Кстати, конница у них была лучшая в Японии на тот момент...

И. Кошкин
От Михаил
К И. Кошкин (22.10.2004 17:02:36)
Дата 25.10.2004 13:47:17

Re: в которой...

А какие вообще фильмы по японской истории есть приличные
с точки зрения достоверности?
Особенно хотелось бы что-нибудь о периоде войны Тайра и Минамото, об отражении монголького вторжения.
И такой вопрос - есть ли фильмы, в которых изображены реальные ниндзя, а не помеси супермена со спайдерменом?
От Chestnut
К И. Кошкин (22.10.2004 17:02:36)
Дата 22.10.2004 17:07:19

Re: в которой...

>Да примерно так и было. Лобовая атака укреплений, в том числе и действительно конницей. Кстати, конница у них была лучшая в Японии на тот момент...

Всё же у Ода аркебузиры составляли относительно небольшую часть армии, а всадники Такэда (не будучи самоубийцами) спешивались, чтобы разобрать палисады (что напоминает франко-бургундцев под Никополем 1396)
От И. Кошкин
К Chestnut (22.10.2004 17:07:19)
Дата 22.10.2004 17:18:36

Так это одна из ВИ легенд...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>>Да примерно так и было. Лобовая атака укреплений, в том числе и действительно конницей. Кстати, конница у них была лучшая в Японии на тот момент...
>
>Всё же у Ода аркебузиры составляли относительно небольшую часть армии, а всадники Такэда (не будучи самоубийцами) спешивались, чтобы разобрать палисады (что напоминает франко-бургундцев под Никополем 1396)

...как английские лучники, которые типа в одиночку истребляли французов... У Ода было что-то около полутора тысяч аркебузиров.

И. Кошкин
От Chestnut
К И. Кошкин (22.10.2004 17:18:36)
Дата 22.10.2004 17:24:03

Re: Так это

>...как английские лучники, которые типа в одиночку истребляли французов... У Ода было что-то около полутора тысяч аркебузиров.

Даже полторы тысячи? Мне почему-то казалось, что вдвое больше... Надо будет дома умные книжки глянуть, из интереса.

А сравнение с лучниками работает))) Кстати, скорее всего легенда сложилась по той же логической схеме -- "тёмное феодальное прошлое" оказывается побиваемым "светлым будущим" (Гыыыыы -- а последнее воплощение этой легенды как раз (кхм) "Последний Самурай"))))))) только там плюсы на минусы сменили
От Паршев
К Chestnut (22.10.2004 17:24:03)
Дата 23.10.2004 00:43:29

А я чего-то всплыло чуть не 6 тысяч? Или это было у Тоётоми всего? И точно

аркебузиры, а не мушкетёры?
От Sergey Ilyin
К И. Кошкин (22.10.2004 17:02:36)
Дата 22.10.2004 17:04:08

А после данного момента? (-)
От Chestnut
К Sergey Ilyin (22.10.2004 17:04:08)
Дата 22.10.2004 17:08:07

А после данного момента клан Такэда вышел из игры "кто первый объединит Ниппон" (-)
От И. Кошкин
К Chestnut (22.10.2004 17:08:07)
Дата 22.10.2004 19:06:09

Таким образом сценарий игры "Сёгун" - плагиат в чистом виде!))) (-)