Здравия желаю!
>> Во-первых имеет место не раздача земли, а урегулирование пограничной проблемы. Вполне справедливое, кстати, С отказом сторон от любых взаимных претензий.
Этоне отказ от взаимных претензий, это удовлетворение нами китайских претензий. Разные вещи это.
>Т.е. бесспорно более могущественное и набирающее силу государство которое в прошлом лишилось благодаря нам значительной территории,
Ого! Какой именно территории лишился Китай?
>согласилось отказаться от любых претензий в отношении России. Достижение этого результата ценой трех заболоченных островов - это огромная победа.
Да уж...
>
>Между прочим юридически нечисто была проведено размежевание в 19 в. (сохранились в архивах хвастливые реляции нашего пограничного комиссара, описывавшего как он подпоил китайских делегатов и уговорил подмахнуть акты и карты размежевания, в которых граница была перенесена в пользу России вопреки Пекинскому договору) и китайцы имели полное право требовать решить проблему.
Хм... в 19 веке переговоры о границе в районе Амура велись дважды. Первый раз в 1858 году Муравьевым (в посоедствии Амурским) и закончились подписанием Айгунского договора:
Так кто из двух генерал-адъютантов подпаивал китайскую делегацию?
>И то, что ТЕПЕРЬ у них нет этих козырей действительно большое достижение - юридически Китай не имеет к нам больше претензий, зато такие претензии у него есть почти со ВСЕМИ остальными соседями.
нет, претензии у Китая остались - мы же не всетребуемуе передали. Это во-1, а во-2, раз мы отдаем то, что Китаю не приадлежало никогда, то поему у нас не требовать большего. Впрочем, есть ущу участок у Туманной.
Добрый день!
>Здравия желаю!
>>> Во-первых имеет место не раздача земли, а урегулирование пограничной проблемы. Вполне справедливое, кстати, С отказом сторон от любых взаимных претензий.
>
>Этоне отказ от взаимных претензий, это удовлетворение нами китайских претензий. Разные вещи это.
Нет, удовлетворения первоначальных китайских требований не было.
>>Т.е. бесспорно более могущественное и набирающее силу государство которое в прошлом лишилось благодаря нам значительной территории,
>
>Ого! Какой именно территории лишился Китай?
Вся Внешняя Монголия и вся Тува, к примеру. Признававшиеся Российской Империей в качестве китайской территории. Каковое признание было подтверждено СССР в 20-е. Да и пограничные договора 19 в. заключались в условиях далеких от равноправия.
>>согласилось отказаться от любых претензий в отношении России. Достижение этого результата ценой трех заболоченных островов - это огромная победа.
>
>Да уж...
>>
>>Между прочим юридически нечисто была проведено размежевание в 19 в. (сохранились в архивах хвастливые реляции нашего пограничного комиссара, описывавшего как он подпоил китайских делегатов и уговорил подмахнуть акты и карты размежевания, в которых граница была перенесена в пользу России вопреки Пекинскому договору) и китайцы имели полное право требовать решить проблему.
>
>Хм... в 19 веке переговоры о границе в районе Амура велись дважды. Первый раз в 1858 году Муравьевым (в посоедствии Амурским) и закончились подписанием Айгунского договора:
>Так кто из двух генерал-адъютантов подпаивал китайскую делегацию?
Подпаивали в ходе непосредственной демаркации границы.
>>И то, что ТЕПЕРЬ у них нет этих козырей действительно большое достижение - юридически Китай не имеет к нам больше претензий, зато такие претензии у него есть почти со ВСЕМИ остальными соседями.
>
>нет, претензии у Китая остались - мы же не всетребуемуе передали. Это во-1, а во-2, раз мы отдаем то, что Китаю не приадлежало никогда, то поему у нас не требовать большего. Впрочем, есть ущу участок у Туманной.
Смешно, вы договор-то почитайте. Там содержится пункт об отказе от претензий.
>>Ого! Какой именно территории лишился Китай?
> Вся Внешняя Монголия и вся Тува, к примеру. Признававшиеся Российской Империей в качестве китайской территории. Каковое признание было подтверждено СССР в 20-е.
СССР признавал эти территрии китайскими, но само население этих территорий так не считало. Сейчас претензии на Туву и Монголию у Китая есть?
>Да и пограничные договора 19 в. заключались в условиях далеких от равноправия.
В чем же неравноправие? Много китайцев жило за Амуром?
>>Так кто из двух генерал-адъютантов подпаивал китайскую делегацию?
> Подпаивали в ходе непосредственной демаркации границы.
А.. ну да.. ну да... А потом китайское руководство все, что спьяну чиновники на демаркировали, спьяну же и подписало. Ханжа, конечно, дает о себе знать, но не настолько же!
>>>И то, что ТЕПЕРЬ у них нет этих козырей действительно большое достижение - юридически Китай не имеет к нам больше претензий, зато такие претензии у него есть почти со ВСЕМИ остальными соседями.
>>
>>нет, претензии у Китая остались - мы же не всетребуемуе передали. Это во-1, а во-2, раз мы отдаем то, что Китаю не приадлежало никогда, то поему у нас не требовать большего. Впрочем, есть еще участок у Туманной.
> Смешно, вы договор-то почитайте. Там содержится пункт об отказе от претензий.