От maxr
К Андю
Дата 23.10.2004 16:43:57
Рубрики Прочее;

Re: Для "думания"...

>Вот именно. Идёт законный процесс разграничения небольших спорных участков безлюдной границы, насколько я это себе могу представить. И я не вижу в этом ничего страшного,

Посмотрите на это как на прецедент, а не на единичный факт. Власть дала сигнал всему миру: у нас есть еще одна валюта для торга - территория, и мы намерены широко пользоваться ею для выторговывания очередных уступок. Сначала - безлюдной территорией, а там, помаленьку...

>>2. Впервые уступка официально мотивируется нашей слабостью. Это явный признак разрухи в умах - с каждой уступкой территории мы будем все слабей, а увеличивающий свою территорию -все наглей. Его опыту просто не могут не последовать другие миролюбивые соседи.
>
>Хотелось бы увидеть такую официальную цитату, с указанием источника. Пож-та.

Об этом вопиет весь форум - я их уйму накидаю, если это действительно важно, но потом (а то сейчас в диалапе:)


>>4. О том, что ВТО теперь России (в ее нынешней позе) не видать, как своих ушей, надеюсь, объяснять не нужно.
>
>А оно нужно России то, это злосчастное ВТО ?

А вот это - к Вашему первому вопросу. Ибо благосклонность Китая к нашему вступлению в ВТО называлась в качестве первоочередной причины всего торга. А то - и пожили бы без договора о границе с Китаем, у нас весь периметр вообще под большим вопросом.

А вот что касается ВТО вообще - не в том дело, нужно оно или нет. Не примут. Туда приняли бы Россию или очень сильную (СССР), или очень банановую, под кавказким протекторатом. Россия проблемная там не нужна, сейчас к ней в мире отношение, как к Германии в 44-м. Подождем, дескать, недолго осталось.

Важно то, что для решения краткосрочных, спорных и сомнительных задач власть широко транжирит все очень плохо возобновляемые ресурсы - территорию, полезные ископаемые, качество жизни населения и его количество (особенно государствообразующего). И важно то, что сдача территории Китаю - прямой плевок в Обком заокеанский, ибо там сейчас давят экономику ЮВА изо всех сил самым сильным методом - дорогими энергоносителями. А тут вассал расщедрился...


>Андрей.

>Соблюдать правила гигиены ещё важнее, чем правила безопасности.
От А.Никольский
К maxr (23.10.2004 16:43:57)
Дата 25.10.2004 13:20:06

сорри, но Вы не знаете, что такое ВТО

А вот что касается ВТО вообще - не в том дело, нужно оно или нет. Не примут. Туда приняли бы Россию или очень сильную (СССР), или очень банановую, под кавказким протекторатом.
++++
В ВТО нас, похоже, скоро примут, а СССР в том виде, как он был, не приняли бы никогда, ибо в нем не было рыночной экономики. Другое дело, что вступление в ВТО существенного влияния на нас в среднесрочной перспективе не окажет, а будет ли само ВТО в долгосрочной перспективе - это не совсем понятно.
С уважением, А.Никольский
От maxr
К А.Никольский (25.10.2004 13:20:06)
Дата 25.10.2004 13:39:18

Re: сорри, но...

>В ВТО нас, похоже, скоро примут, а СССР в том виде, как он был, не приняли бы никогда, ибо в нем не было рыночной экономики. Другое дело, что вступление в ВТО существенного влияния на нас в среднесрочной перспективе не окажет, а будет ли само ВТО в долгосрочной перспективе - это не совсем понятно.

Говоря "приняли бы СССР..." я имел в виду, естественно, СССР с несколько иными приоритетами, ибо реальный СССР конечно же туда не стремился. Речь шла именно о сильной стране.

А вот что касается "нерыночности...". Граница рынка -сильно размыта, похлеще чем берега Амура. И Китай тоже не в полной мере соответствовал на момент приема.



>С уважением, А.Никольский
От А.Никольский
К maxr (25.10.2004 13:39:18)
Дата 25.10.2004 14:07:55

Re: сорри, но...


>А вот что касается "нерыночности...". Граница рынка -сильно размыта, похлеще чем берега Амура. И Китай тоже не в полной мере соответствовал на момент приема.
++++
согласен, что граница размыта, однако КНР в момент вступления в ВТО все же знчительно больше удовлетворял его критериям, чем, скажем, СССР в 1990 г. Кстати, еще СССР начал вступать в ВТО, когда это еще называлось ГАТТ, незадолго до своего распада.
С уважением, А.Никольский
От Андю
К maxr (23.10.2004 16:43:57)
Дата 23.10.2004 18:23:21

Re: Для "думания"...

Приветствую !

>Посмотрите на это как на прецедент, а не на единичный факт. Власть дала сигнал всему миру: у нас есть еще одна валюта для торга - территория, и мы намерены широко пользоваться ею для выторговывания очередных уступок. Сначала - безлюдной территорией, а там, помаленьку...

"Эмоции" (с) М.Гераськин.

>Об этом вопиет весь форум - я их уйму накидаю, если это действительно важно, но потом (а то сейчас в диалапе:)

"Эмоции" (с) М.Гераськин.
+ Ссылок на официальный документ так и нет.

>А вот это - к Вашему первому вопросу. Ибо благосклонность Китая к нашему вступлению в ВТО называлась в качестве первоочередной причины всего торга. А то - и пожили бы без договора о границе с Китаем, у нас весь периметр вообще под большим вопросом.

М.б., подождём тогда дальнейшего развития событий ?

>Важно то, что для решения краткосрочных, спорных и сомнительных задач власть широко транжирит все очень плохо возобновляемые ресурсы - территорию, полезные ископаемые, качество жизни населения и его количество (особенно государствообразующего). И важно то, что сдача территории Китаю - прямой плевок в Обком заокеанский, ибо там сейчас давят экономику ЮВА изо всех сил самым сильным методом - дорогими энергоносителями. А тут вассал расщедрился...

"Эмоции" (с) М.Гераськин.

Андрей.

Соблюдать правила гигиены ещё важнее, чем правила безопасности.
От maxr
К Андю (23.10.2004 18:23:21)
Дата 23.10.2004 18:32:41

:)

>"Эмоции" (с) М.Гераськин.
Все взывания к некому имяреку при обсуждении в общем-то серьезных вопросов - глумливость и признак хронического отсутствия аргументов по существу.

>+ Ссылок на официальный документ так и нет.

Официальные государственные документы - не место для объяснения причин. Там только факты констатируются. Договор - не тот жанр, в котором мотивы описываются, мотивы власть в прессе объясняет. А там объяснение одно - руками разводим.

>М.б., подождём тогда дальнейшего развития событий ?
Конечно, "авось пронесет". Подождите, если предвидеть не получается. Ждать уже недолго.

>Соблюдать правила гигиены ещё важнее, чем правила безопасности.
Этому завету и надо следовать. Территория - не предмет торга, это такая геополитическая гигиена.

От Андю
К maxr (23.10.2004 18:32:41)
Дата 23.10.2004 19:58:39

Re: :)

Приветствую !

>>"Эмоции" (с) М.Гераськин.

>Все взывания к некому имяреку при обсуждении в общем-то серьезных вопросов - глумливость и признак хронического отсутствия аргументов по существу.

Нет, это классика Форума. Вам это пока неизвестно. :-)

>Официальные государственные документы - не место для объяснения причин. Там только факты констатируются. Договор - не тот жанр, в котором мотивы описываются, мотивы власть в прессе объясняет. А там объяснение одно - руками разводим.

Т.е., это таки 100% эмоции ? Вопросов больше не имею.

Андрей.

Соблюдать правила гигиены ещё важнее, чем правила безопасности.