От brs
К Дмитрий Козырев
Дата 21.10.2004 15:08:26
Рубрики Современность; Армия;

Не совсем.

Здравствуйте!

>Имею ровно обратное мнение. Проехать по Москве сложно имено из за того, что немало водителей НЕ соблюдают ПДД.
>Например при мало мальском заторе стремяться занять поулпозишн и объезжают по встречке или тротуатру - что лишь усугубляет затор.
>Тоже самое со стремлением выехать на перекресток под желтый вопрки - и на нем застрять блокируя движением поперек и т.п.

Вот! Если бы соблюдали все - еще пробраться можно было бы.

>Не согласен.
Если не секрет, почему?

>>Простой пример - отдание чести старшему по званию при нахождении на территории части. Это ж пройти будет невозможно, если рядовой всем начальникам и старшим будет честь отдавать. А по идее - еще и прочим рядовым)))

>На самом деле - в первую очередь - устанут начальники.
>Строем надо ходить, как положено :))

А ежли вне строя? В свободное время, например? А обращение к старшим по званию - своим ровесникам строго по уставу? И пр., и пр....

С уважением, Роман
От Бульдог
К brs (21.10.2004 15:08:26)
Дата 21.10.2004 16:11:16

Re: Не совсем.

>А ежли вне строя? В свободное время, например? А обращение к старшим по званию - своим ровесникам строго по уставу? И пр., и пр....
Ну я например в конторе со всеми на Вы, в том числе и с подчиненными. И ничего, нормально все, даже помогает :)
От brs
К Бульдог (21.10.2004 16:11:16)
Дата 21.10.2004 16:15:43

Re: Не совсем.

Здравствуйте!
>Ну я например в конторе со всеми на Вы, в том числе и с подчиненными. И ничего, нормально все, даже помогает :)

Конечно помогает. Вежливость - это здорово. Только если экстраполировать на Вашу контору уставы - обращение "товарищ аналитик, жду ваших расчетов" или "товарищ рукокводитель отдела, предлагаю сегодня выпить пива" выглядит странно))

С уважением, Роман
От Бульдог
К brs (21.10.2004 16:15:43)
Дата 21.10.2004 17:22:30

минуточку

>Конечно помогает. Вежливость - это здорово. Только если экстраполировать на Вашу контору уставы - обращение "товарищ аналитик, жду ваших расчетов" или "товарищ рукокводитель отдела, предлагаю сегодня выпить пива" выглядит странно))

Если мы экстраполируем - то в конторе обращения будут или "Вы не могли бы больше не лазать по порносайтам" или "Сергей Иванович, без заявки мы Ваше пожелание исполнять не будем" и в чем тут проблема?
От Дмитрий Козырев
К brs (21.10.2004 15:08:26)
Дата 21.10.2004 15:14:57

Re: Не совсем.

>Вот! Если бы соблюдали все - еще пробраться можно было бы.

ну так правильно. ПРоблемы от НЕсоблюдения правил, а не наоборот.

>>Не согласен.
>Если не секрет, почему?

Ну как почему? Потому что считаю, что ничего 2сводящего с ума " там нет. А вот выполнять формальности некоторые - просто лень, хотя они не бывают лишними.

>>На самом деле - в первую очередь - устанут начальники.
>>Строем надо ходить, как положено :))
>
>А ежли вне строя?

не должно быть праздношатающихся :)

>А обращение к старшим по званию - своим ровесникам строго по уставу?

По вопросам службы. Ну и что?

>И пр., и пр....

дык перечисляйте, перечисляйте чтоб я понял :) - мне вправду интересно. :)
>С уважением, Роман
От brs
К Дмитрий Козырев (21.10.2004 15:14:57)
Дата 21.10.2004 15:37:27

Чего-то я погорячился. 13 лет прошло..... (-)
От brs
К Дмитрий Козырев (21.10.2004 15:14:57)
Дата 21.10.2004 15:32:51

Re: Не совсем.

Здравствуйте!
>>Вот! Если бы соблюдали все - еще пробраться можно было бы.
>
>ну так правильно. ПРоблемы от НЕсоблюдения правил, а не наоборот.

Для начала объяснить ПДД необходимо руководителям разного уровня, передвигающихся со спецсигналами без служебной необходимости. Потом - ГИБДД , ну и так далее - чистка Авгиевых конюшен. Соблюдение правил при несоблюдении их большинством - пустая трата времени.

>>>Не согласен.
>>Если не секрет, почему?
>
>Ну как почему? Потому что считаю, что ничего 2сводящего с ума " там нет. А вот выполнять формальности некоторые - просто лень, хотя они не бывают лишними.

Бывают ненужные формальности, исполнение которых ничего не меняет.

>>>На самом деле - в первую очередь - устанут начальники.
>>>Строем надо ходить, как положено :))
>>
>>А ежли вне строя?
>
>не должно быть праздношатающихся :)

Простой пример - послали солдата в штаб части. Рука отсохнет и ноги отобъет, переходя за три шага...и т.д.
>>А обращение к старшим по званию - своим ровесникам строго по уставу?
>
>По вопросам службы. Ну и что?

Ага: "Рядовой Иванов, не капайте, пожалуйста, мне оловом на голову")))

>>И пр., и пр....
>
>дык перечисляйте, перечисляйте чтоб я понял :) - мне вправду интересно. :)

Если честно - многие детали стерлись, 17 лет назад уволился из рядов ВС, но - буду вспоминать, постараюсь FAQ составить))).
С уважением, Роман
От Дмитрий Козырев
К brs (21.10.2004 15:32:51)
Дата 21.10.2004 15:40:56

Re: Не совсем.

>Для начала объяснить ПДД необходимо руководителям разного уровня, передвигающихся со спецсигналами без служебной необходимости. Потом - ГИБДД , ну и так далее - чистка Авгиевых конюшен. Соблюдение правил при несоблюдении их большинством - пустая трата времени.

Совершено с Вами согласен.
Но хочу обратить внимание, что Ваш аргумент "это как соблюдение ПДД" - в данном случае не применим. Разумеется, что если говорить о выполнеии каких то (любых) формальных правил - подразумевается их выполнение всеми без исключений.

>Бывают ненужные формальности, исполнение которых ничего не меняет.

Бывают. Но я так же считаю, что они не обременяют жизнь столь уж существенно.

>>не должно быть праздношатающихся :)
>
>Простой пример - послали солдата в штаб части. Рука отсохнет и ноги отобъет, переходя за три шага...и т.д.

Да не отсохнет, и не отобьет. Вы драматизируете.

>>>А обращение к старшим по званию - своим ровесникам строго по уставу?
>>
>>По вопросам службы. Ну и что?
>
>Ага: "Рядовой Иванов, не капайте, пожалуйста, мне оловом на голову")))

"Военнослужащие должны постоянно служить примером высокой культуры, скромности и выдержанности" (с) :))

>>дык перечисляйте, перечисляйте чтоб я понял :) - мне вправду интересно. :)
>
>Если честно - многие детали стерлись, 17 лет назад уволился из рядов ВС, но - буду вспоминать, постараюсь FAQ составить))).

Дык пишите, конечно :)
От brs
К Дмитрий Козырев (21.10.2004 15:40:56)
Дата 21.10.2004 15:54:12

Re: Не совсем.

Здравствуйте!

>Совершено с Вами согласен.
>Но хочу обратить внимание, что Ваш аргумент "это как соблюдение ПДД" - в данном случае не применим. Разумеется, что если говорить о выполнеии каких то (любых) формальных правил - подразумевается их выполнение всеми без исключений.

В свою очередь согласен с Вами ))
>>Бывают ненужные формальности, исполнение которых ничего не меняет.
>
>Бывают. Но я так же считаю, что они не обременяют жизнь столь уж существенно.

Ну...возможно.


>>Простой пример - послали солдата в штаб части. Рука отсохнет и ноги отобъет, переходя за три шага...и т.д.
>
>Да не отсохнет, и не отобьет. Вы драматизируете.

Ага, а если он там служит, карты рисует? Это ж при каждом появлении старшего по званию...ну Вы поняли.

>>Ага: "Рядовой Иванов, не капайте, пожалуйста, мне оловом на голову")))

>"Военнослужащие должны постоянно служить примером высокой культуры, скромности и выдержанности" (с) :))



>>Если честно - многие детали стерлись, 17 лет назад уволился из рядов ВС, но - буду вспоминать, постараюсь FAQ составить))).

>Дык пишите, конечно :)

Вот простой пример. Я со взводом сдаю гарнизонный караул. В 18.10 начали, в 21.00 закончили (реальный пример, было со мной не один раз). Пока сдали оружие, пока умылись и пр. - уже отбой. А я еще не ужинал!!! И ведь накормят, обязательно должны. А я получается распорядок нарушил. И как быть?
С уважением, Роман