От Тутэйшы
К All
Дата 18.10.2004 11:37:47
Рубрики Стрелковое оружие;

Каким боком кладется АК на землю?

Маленький референдум: Каким боком кладется АК на землю при строевой команде "оружие положить"?
Варианты ответов:
1) Затворной рамой (или как говорят в народе "затвором") вниз (и почему)
2) "затвором" вверх (и почему)
3) Другие варианты :-)


В строевой устав, чур пока не заглядывать.
От СОР
К Тутэйшы (18.10.2004 11:37:47)
Дата 20.10.2004 14:30:21

Долго вспоминал как учили, вспомнил

Учили класть единообразно!))))
От Василий Фофанов
К Тутэйшы (18.10.2004 11:37:47)
Дата 19.10.2004 19:24:45

КРАСИТСЯ ЛИ БРЕВНО НА ТАНКЕ???? :)))) (-)
От Чобиток Василий
К Тутэйшы (18.10.2004 11:37:47)
Дата 19.10.2004 12:29:32

К сожалению, я увидел дискуссию после финала, но...

Привет!

Поскольку перед московской проверкой наш взвод три месяца ежедневно гоняли строевой и в основной не чистой шагистикой, а по методике строевой подготовки, дай Бог памяти, полковника с грузинской фамилией Апакидзе (?), то мог бы однозначно заявить, что на рычаг затворной рамы.

Самое смешное, что один из ответов на "для чего так": для того, чтобы грязь не попадала внутрь ;-))))

Почему она так будет меньше попадать? Догадайтесь сами ;-)


Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От Arcticfox
К Чобиток Василий (19.10.2004 12:29:32)
Дата 19.10.2004 12:40:19

Значит, в зависимости от чистоты и податливости поверхности

класть либо так, либо сяк :)
The end.
От Чобиток Василий
К Arcticfox (19.10.2004 12:40:19)
Дата 19.10.2004 12:46:36

"Либо" нету (-)
От Daniel
К Тутэйшы (18.10.2004 11:37:47)
Дата 19.10.2004 12:18:35

Скажите, что же в итоге ??!!

Магазином вправо или влево ???!!!
Всего хорошего.
От Чобиток Василий
К Daniel (19.10.2004 12:18:35)
Дата 19.10.2004 12:37:49

В итоге магазин влево

Привет!

http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/895981.htm

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От Косильщик
К Тутэйшы (18.10.2004 11:37:47)
Дата 19.10.2004 08:20:56

фотка (+)

Подсекай!
>Маленький референдум: Каким боком кладется АК на землю при строевой команде "оружие положить"?



Косильщик
От EAA
К Косильщик (19.10.2004 08:20:56)
Дата 19.10.2004 10:28:09

Re: фотка

>Подсекай!
>>Маленький референдум: Каким боком кладется АК на землю при строевой команде "оружие положить"?
>
А где сдесь АК?
От Тутэйшы
К EAA (19.10.2004 10:28:09)
Дата 19.10.2004 14:25:22

Re: фотка

>>Подсекай!
>>>Маленький референдум: Каким боком кладется АК на землю при строевой команде "оружие положить"?
>>
>А где сдесь АК?
На соседнем столе :-)
От Паршев
К Тутэйшы (18.10.2004 11:37:47)
Дата 19.10.2004 00:39:05

Тупоконечники и остроконечники :о))) (-)
От ID
К Тутэйшы (18.10.2004 11:37:47)
Дата 18.10.2004 20:40:54

Рукояткой затвора вниз - однозначно.

Приветствую Вас!

>1) Затворной рамой (или как говорят в народе "затвором") вниз (и почему)

Потому как строевой устав предписывает именно так делать. Меня за один залет заставили строевой устав учить так чтобы от зубов отскакивало, я и запомнил :-))))

Единственное что если после перестройки в РА что-то поменялось.


>В строевой устав, чур пока не заглядывать.
С уважением, ID
От Max Popenker
К Тутэйшы (18.10.2004 11:37:47)
Дата 18.10.2004 18:15:04

Re: Каким боком...

Hell'o
>Маленький референдум: Каким боком кладется АК на землю при строевой команде "оружие положить"?
>Варианты ответов:
>1) Затворной рамой (или как говорят в народе "затвором") вниз (и почему)

рукояткой затвора вниз (на правый бок).
дабы при вставании из положения лежа не напороться на торчащую рукоятку, поскользнувшись в грязи =)
уж 16 лет прошло. но НВП не забывается =)

WBR, Max http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие
От Лис
К Max Popenker (18.10.2004 18:15:04)
Дата 18.10.2004 20:43:12

Ой, Макс! Уж от тебя не ожидал...

>рукояткой затвора вниз (на правый бок).
>дабы при вставании из положения лежа не напороться на торчащую рукоятку, поскользнувшись в грязи =)
>уж 16 лет прошло. но НВП не забывается =)

Ну и преподы у вас на НВП были... Вот хоть в умную книжку глянь, как оно делаться должно:



Вот именно исходя из возможного движения по грязи и говну прежде всего стараются предохранить от оных механизм оружия и канал ствола. Посему даже ползают вот так:
От Тутэйшы
К Лис (18.10.2004 20:43:12)
Дата 19.10.2004 14:27:20

Из какого устава рисунки? Не из боевого ли? (-)
От Тутэйшы
К Тутэйшы (19.10.2004 14:27:20)
Дата 19.10.2004 21:06:03

Типа при строевых упражнениях - вниз, а в бою - вверх? (-)
От Max Popenker
К Лис (18.10.2004 20:43:12)
Дата 19.10.2004 09:31:43

Re: Ой, Макс!

Hell'o
>>рукояткой затвора вниз (на правый бок).
>>дабы при вставании из положения лежа не напороться на торчащую рукоятку, поскользнувшись в грязи =)
>>уж 16 лет прошло. но НВП не забывается =)
>
>Ну и преподы у вас на НВП были... Вот хоть в умную книжку глянь, как оно делаться должно:
Препод у нас пыл - подоконник-политрук. и е...имел нас по любому и всякому поводу =)
>

>Вот именно исходя из возможного движения по грязи и говну прежде всего стараются предохранить от оных механизм оружия и канал ствола. Посему даже ползают вот так:
честно скажу, я с автоматом полжалуй что и не ползал никогда =) у меня во время службы вообще основное оружие только на шасси МАЗ-543 ползать могло =)

WBR, Max http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие
От Роман (rvb)
К Max Popenker (19.10.2004 09:31:43)
Дата 19.10.2004 09:36:14

Re: Ой, Макс!

>Препод у нас пыл - подоконник-политрук. и е...имел нас по любому и всякому поводу =)

У нас был полковник из химзащиты, можешь себе представить, во что оно в итоге выливалось :))))

В общем, горожан пугали регулярно :)

S.Y. Roman ( Холмовцы: http://vif2ne.ru/holmovo/forum/ )
От Игорь Куртуков
К Лис (18.10.2004 20:43:12)
Дата 18.10.2004 20:48:07

А вот хотел спросить ...

... поскольку самому пробовать не доводилось.

> Посему даже ползают вот так:

Когда так ползают по всякой грязи, оная гразь ведь должна за голенища сапог набиваться. Так?
От Игорь Островский
К Игорь Куртуков (18.10.2004 20:48:07)
Дата 18.10.2004 21:21:02

Re: А вот

>Когда так ползают по всякой грязи, оная гразь ведь должна за голенища сапог набиваться. Так?

- Если не по жидкой грязи ползать, то не очень.
От СОР
К Тутэйшы (18.10.2004 11:37:47)
Дата 18.10.2004 18:10:24

Re: Каким боком...


>Маленький референдум: Каким боком кладется АК на землю при строевой команде "оружие положить"?
>Варианты ответов:
>1) Затворной рамой (или как говорят в народе "затвором") вниз (и почему)

Вы наверное хотели сказать "рукояткой затворной рамой"?

Поскольку положить автомат затворной рамой вверх или вниз затруднительно.
От Тутэйшы
К Тутэйшы (18.10.2004 11:37:47)
Дата 18.10.2004 17:43:11

Есть ли у кого под рукой строевой устав?

Можете процитировать пункт о выполнении команды "оружие положить"? А то многие не поверят!
От mpolikar
К Тутэйшы (18.10.2004 17:43:11)
Дата 18.10.2004 17:48:21

Вы хотите сказать, что там - затвором вниз?

>Можете процитировать пункт о выполнении команды "оружие положить"? А то многие не поверят!

Вы хотите сказать, что там - затвором вниз?
ЕМНИП мне за это еще на КМБ попадало...
От ID
К mpolikar (18.10.2004 17:48:21)
Дата 18.10.2004 20:44:02

Вам видимо за другое на КМБ попадало :-))))

Приветствую Вас!

>Вы хотите сказать, что там - затвором вниз?

При выполнении команды "ПОЛОЖИТЬ - ОРУЖИЕ" именно так.

>ЕМНИП мне за это еще на КМБ попадало...

Скорее всего за неправильное обращение с оружием при выполнении приемов "К БОЮ" или при переползании.

С уважением, ID
От mpolikar
К ID (18.10.2004 20:44:02)
Дата 19.10.2004 10:26:42

давно это было... точно не помню


Но когда обкатывали танками, требовали, чтобы автомат лежал "затвором вниз", а мы на нем:)

А еще во время полевого выезда и энтих самых (м)учений АК засорился настолько, что снять его с предохранителя можно было только вместе с кожей пальца ...
От ВикторК
К mpolikar (19.10.2004 10:26:42)
Дата 19.10.2004 22:28:40

Re: давно это...


>Но когда обкатывали танками, требовали, чтобы автомат лежал "затвором вниз", а мы на нем:)

Ну тогда понятно, это чтобы в грудь ручка перезаряжания не упиралась. Техника безопасности. Стрелять после обкатки неизвестно придется ли, а грудь проткнуть можно наверняка если на автомате лежишь.

Ну а рембо всякие на автоматах не лежат, они из них стреляЮт.

С уважением
Виктор
От Тутэйшы
К mpolikar (18.10.2004 17:48:21)
Дата 18.10.2004 18:00:33

Re: Вы хотите...

>>Можете процитировать пункт о выполнении команды "оружие положить"? А то многие не поверят!
>
>Вы хотите сказать, что там - затвором вниз?
>ЕМНИП мне за это еще на КМБ попадало...
Ремень слева, за него и поднимается при необходимости автомат. Строевые упражнения, как правило, выполняются на асфальте - грязи нет.
Но при дружном мнении противоположного направления я уже засомневался: не забыл ли я чего за 17 лет? Потому и прошу: у кого есть устав - прицитируйте.
От Лис
К Тутэйшы (18.10.2004 18:00:33)
Дата 18.10.2004 20:37:18

Re: Вы хотите...

>Ремень слева, за него и поднимается при необходимости автомат. Строевые упражнения, как правило, выполняются на асфальте - грязи нет.

Да вы что! Уж не знаю, кто там и когда за ремень автомат на землю кидает -- разве что это за отработку сдачи в плен считать. А вобще-то это делается так:
Исходное положение -- автомат держится свободно опущенной вдоль тела правой рукой за цевье, расположен магазином вперед. По предварательной команде "Положить -" вес корпус слегка подается вперед, автомат движением кисти разворачивается магазином вправо. По испольнительной команде "ОРУЖИЕ" делается полшага вперед левой ногой и с наклоном корпуса автомат кладется на землю рукояткой затворной рамы вверх (магазин направлен вправо) так, чтобы затыльник приклада находился возле носка правой ноги. После чего военнослужащий быстро принимает исходное положение. Точно так же, выполняется и обратное. И никаких тасканий за ремень!
От ID
К Лис (18.10.2004 20:37:18)
Дата 18.10.2004 20:50:16

Денис!!! Ты конечно наш Рэмбо, но ни фига ни строевик!!!!!! :-)))))

Приветствую Вас!

>Исходное положение -- автомат держится свободно опущенной вдоль тела правой рукой за цевье, расположен магазином вперед. По предварательной команде "Положить -" вес корпус слегка подается вперед, автомат движением кисти разворачивается магазином вправо. По испольнительной команде "ОРУЖИЕ" делается полшага вперед левой ногой и с наклоном корпуса автомат кладется на землю рукояткой затворной рамы вверх

ВНИЗ!!!

Через полчаса буду дома, там у меня Устав лежит, специально проверю. Если не прав - с меня коньяк. В РА Строевой устав в этой части надеюсь не меняли???

>(магазин направлен вправо) так, чтобы затыльник приклада находился возле носка правой ноги. После чего военнослужащий быстро принимает исходное положение. Точно так же, выполняется и обратное. И никаких тасканий за ремень!

А вот с этим согласен

С уважением, ID
От Лис
К ID (18.10.2004 20:50:16)
Дата 18.10.2004 21:15:43

Да ты прав.

>Денис!!! Ты конечно наш Рэмбо

Обидеться что-ли... ;о))

>ВНИЗ!!!

>Через полчаса буду дома, там у меня Устав лежит, специально проверю. Если не прав - с меня коньяк. В РА Строевой устав в этой части надеюсь не меняли???

Действительно прав. Поглядел -- пункт 101 в старом Уставе, пункт 88 в новом. Самое любопытное, что меня в свое время учили именно так, как я описал. и точно так же я учил своих людей. Выходит, неуставняком жутким занимался... ;о))))
От Дмитрий Козырев
К Лис (18.10.2004 21:15:43)
Дата 19.10.2004 09:51:04

"Наука взяла верх над здравым смыслом" (с)

>Самое любопытное, что меня в свое время учили именно так, как я описал.

и не тебя одного
От Чобиток Василий
К Дмитрий Козырев (19.10.2004 09:51:04)
Дата 19.10.2004 12:35:32

Re: "Наука взяла...

Привет!
>>Самое любопытное, что меня в свое время учили именно так, как я описал.
>
>и не тебя одного

Нифига себе. А обучали только с использованием устава или методику строевой подготовки изучали?

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От Дмитрий Козырев
К Чобиток Василий (19.10.2004 12:35:32)
Дата 19.10.2004 12:40:34

Re: "Наука взяла...

>Нифига себе.

я уже объяснил чем мотивировали.

>А обучали только с использованием устава или методику строевой подготовки изучали?

нет методику не изучали, обучали по принципу "делать так"
От Чобиток Василий
К Дмитрий Козырев (19.10.2004 12:40:34)
Дата 19.10.2004 12:49:43

Re: "Наука взяла...

Привет!
>>Нифига себе.
>
>я уже объяснил чем мотивировали.

>>А обучали только с использованием устава или методику строевой подготовки изучали?
>
>нет методику не изучали, обучали по принципу "делать так"

Вот те раз... Ты ж вроде пехотинец, вам сам Бог велел.

У нас в этом смысле не было "делай так". Исключительно "это движение так, потому что...", а после первого курса занятия исключительно сами по методике и план-конспекту.

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От brs
К Лис (18.10.2004 21:15:43)
Дата 19.10.2004 09:23:54

Странно, но меня учили также. как и Вас.

Здравствуйте!

>Действительно прав. Поглядел -- пункт 101 в старом Уставе, пункт 88 в новом. Самое любопытное, что меня в свое время учили именно так, как я описал. и точно так же я учил своих людей. Выходит, неуставняком жутким занимался... ;о))))

Причем как суворовском училище, так и в КВОКУ....
С уважением,
Роман
От Олег...
К brs (19.10.2004 09:23:54)
Дата 19.10.2004 12:56:33

Аналогично... (-)
От Роман (rvb)
К brs (19.10.2004 09:23:54)
Дата 19.10.2004 09:25:04

Угу, похоже, везде один сплошной неуставняк :)

Даже на в/к МИФИ

S.Y. Roman ( Холмовцы: http://vif2ne.ru/holmovo/forum/ )
От brs
К Роман (rvb) (19.10.2004 09:25:04)
Дата 19.10.2004 09:53:12

Вдвойне странно другое.

Здравствуйте!

Когда учился в Киеве, 1 неделю в месяц проводили в полевых лагерях. Асфальта мало, правда и строевой не занимались. Оружие укладывалось либо сверху на имущество (вещмешок, скатка и т.п.) либо, если на землю - то исключительно данным способом
Что касается занятий по строевой - за укладку АК рукояткой затворной рамы вниз у нас наказывали - "оружие надо беречь". Офицеры знали строевой устав наизусть и тем не менее.

>S.Y. Roman ( Холмовцы: http://vif2ne.ru/holmovo/forum/ )
С уважением, Роман
От А.Б.
К brs (19.10.2004 09:53:12)
Дата 19.10.2004 11:27:49

Re: Уставы пишут одни...

...чтобы их выполняли другие. :) И при этом - пишущие не задумываются...

К счастию - "строгость наших законов смягчается..." :))
От mpolikar
К Тутэйшы (18.10.2004 18:00:33)
Дата 18.10.2004 18:10:08

Re: Вы хотите...

возможно, что речь идет именно о строевом уставе, а в бою нужно вести себя не так - это должен решить КС РФ :)

>Ремень слева, за него и поднимается при необходимости автомат. Строевые упражнения, как правило, выполняются на асфальте - грязи нет.

>Но при дружном мнении противоположного направления я уже засомневался: не забыл ли я чего за 17 лет? Потому и прошу: у кого есть устав - прицитируйте.

Много лет наза мне попадало от офицера на КМБ за то, что я согласно "здравому смыслу" пытался положить его затвором вверх, а майор требовал - вниз. Даже во время обкатки танками. Там не было никакого асфальта, она полужидая субстанция...
От Юрий А.
К Тутэйшы (18.10.2004 11:37:47)
Дата 18.10.2004 11:57:21

Re: Каким боком...

>Маленький референдум: Каким боком кладется АК на землю при строевой команде "оружие положить"?
>Варианты ответов:
>1) Затворной рамой (или как говорят в народе "затвором") вниз (и почему)
>2) "затвором" вверх (и почему)
>3) Другие варианты :-)

Плохо понял, как его можно положить "затвором" или даже затворной рамой вверх или вниз (разве, если его к чему-нибудь прислонить), но укладывается он на левую сторону (магазин вправо, ствол от себя), рычагом затворной рамы вверх.

Почему? Угадайте с трех раз. :-)))

>В строевой устав, чур пока не заглядывать.

*********************
Русские ответили, что для мелфанкшн у прибора есть молоток в специальном гнезде.
От DenisK
К Юрий А. (18.10.2004 11:57:21)
Дата 18.10.2004 13:48:33

Из чисто практических причин

>Почему? Угадайте с трех раз. :-)))
1.Скоба затвора не пачкается землёй.
2.В щели между затворной рамой и крышкой не попадпет труха всякая, земля, песок.
3.Главная прична уже указана - перманентно должна быть уверенность что он в нужном положении.
А на механическую память после 40 километровой пробежки(или выпитой бутылки водки:) надеятся трудно.
От Петров Борис
К Тутэйшы (18.10.2004 11:37:47)
Дата 18.10.2004 11:50:18

2) "затвором" вверх. Потому что так удобнее :-). (-)
От Дмитрий Козырев
К Тутэйшы (18.10.2004 11:37:47)
Дата 18.10.2004 11:44:23

Затвором вверх

>2) "затвором" вверх (и почему)

чтобы визуально наблюдать постановку на предохранитель

>3) Другие варианты :-)

РПК - на сошку :)
От brs
К Дмитрий Козырев (18.10.2004 11:44:23)
Дата 18.10.2004 11:47:48

Re: Затвором вверх

Здравствуйте!
>>2) "затвором" вверх (и почему)
>
>чтобы визуально наблюдать постановку на предохранитель

О, точно. В принципе еще и затем, чтобы избежать загрязнения. Оружие-то укладывается не только на асфальт.

>>3) Другие варианты :-)
>
>РПК - на сошку :)


С уважением, Роман
От brs
К Тутэйшы (18.10.2004 11:37:47)
Дата 18.10.2004 11:44:06

Re: Каким боком...

Здравствуйте!
2) "затвором" вверх (и почему)
Затвором вверх. Почему не помню. Помню, что если его положить на затвор - он может крутиться.

>3) Другие варианты :-)

Прикладом вверх или стволом вверх? :-)))

>В строевой устав, чур пока не заглядывать.
С уважением, Роман