От Майор Харченко
К И.Пыхалов
Дата 19.10.2004 09:21:24
Рубрики WWII; Суворов (В.Резун);

И еще о рубке танков

"...солдаты армейских частей рассказывали нам о таких случаях, когда польская кавалерия предпринимала атаки с поднятыми [149] пиками против немецких танковых соединений. Польским кавалеристам даже на войсковых учениях внушали, что германское вооружение — это блеф и что значительная часть германских танков изготовлена из картона и дерева" (Винцер Б. Солдат трех армий).
Крайне эффективно работали польские аналоги замполитов - у москалей танки деревянные, у немцев картонные... И ведь личный состав-то верил, что самое удивительное.

Кстати, а есть какие-то достоверные упоминания о столкновении с "панцерами" сов. кавалерии и тактических приемах?
От Никита
К Майор Харченко (19.10.2004 09:21:24)
Дата 19.10.2004 12:44:10

Re: И еще...

>Крайне эффективно работали польские аналоги замполитов - у москалей танки деревянные, у немцев картонные... И ведь личный состав-то верил, что самое удивительное.

А чему тут удивляться:) Один местный дед (бывший улан) рассказывал, что им прямо говорили - не бойтесь ребята, у немцев танки картонные. А потом рассказал, как они совершили налет на каккой-то приграничный поселок в Вост. Пруссии и впервые увидели асфальт. Многие щупали его руками, не зная, что это такое и задвались вопросом, зачем такие богатеи полезли в Польшу. Это в качестве демонстрации общего развития л.с..

С уважением,
Никита
От wiking
К Никита (19.10.2004 12:44:10)
Дата 20.10.2004 02:32:51

Ре: И еще...

>>Крайне эффективно работали польские аналоги замполитов - у москалей танки деревянные, у немцев картонные... И ведь личный состав-то верил, что самое удивительное.
>
>А чему тут удивляться:) Один местный дед (бывший улан) рассказывал, что им прямо говорили - не бойтесь ребята, у немцев танки картонные. А потом рассказал, как они совершили налет на каккой-то приграничный поселок в Вост. Пруссии и впервые увидели асфальт. Многие щупали его руками, не зная, что это такое и задвались вопросом, зачем такие богатеи полезли в Польшу. Это в качестве демонстрации общего развития л.с..

>С уважением,
>Никита

ага а потом у нашиx в мемуарах- когда шли через польшу - типа мы офигели у поляков даже в коровнике асфальт.
От Никита
К wiking (20.10.2004 02:32:51)
Дата 20.10.2004 13:19:05

Ре: И еще...

>ага а потом у нашиx в мемуарах- когда шли через польшу - типа мы офигели у поляков даже в коровнике асфальт.

Возможно, где-то у кого-то. Или вообще в немецкой части Польши.

С уважением,
Никита
От Майор Харченко
К Никита (19.10.2004 12:44:10)
Дата 19.10.2004 14:14:22

Re: И еще...

> А потом рассказал, как они совершили налет на каккой-то приграничный поселок в Вост. Пруссии и впервые увидели асфальт. Многие щупали его руками, не зная, что это такое и задвались вопросом, зачем такие богатеи полезли в Польшу.

О да! Зато теперь у меня нет вопросов, с какой дури поляки создали группировку для вторжения в Восточную Пруссию. Все понимали, но очень хотелось хоть чего-нибудь захапать...
От ThuW
К Майор Харченко (19.10.2004 09:21:24)
Дата 19.10.2004 10:44:30

Если не ошибаюсь, читал что-то похожее в мемуарах (+)

Левченко Ирины. Она училась на танкиста, но потом служила радистом в полку. Вроде она рассказывала такую же историю, но когда наши уже входили в Болгарию или еще в какую балканскую страну, там местный дед подошел к танку с молтком и гвоздем и попытался забить гвоздь. Потом объяснил, что немцы рассказывали, что русские танки фанерные.

С уважением!
От iggalp
К ThuW (19.10.2004 10:44:30)
Дата 19.10.2004 11:09:00

Re: Если не...

>Левченко Ирины. Она училась на танкиста, но потом служила радистом в полку. Вроде она рассказывала

ГСС И.Н.Левченко до лета 1942 была санитаркой. Затем стала вполне себе танкистом, служила первое время командиром танкового взвода. А уж затем офицером связи 41 гв. тбр 7 гв. мк, что совсем не есть радист
От Константин Федченко
К Майор Харченко (19.10.2004 09:21:24)
Дата 19.10.2004 10:11:32

Re: И еще...

>Кстати, а есть какие-то достоверные упоминания о столкновении с "панцерами" сов. кавалерии и тактических приемах?

http://rkka.ru/oper/2kk/main.htm
Мемуары Белова (командира 2 кавкорпуса)
"28 июля 5-я кавалерийская дивизия, занимавшая исходное положение на правом фланге корпуса, успешно атаковала противника в 3—5 км западнее Балты, застигнув его врасплох, и силами 11-го кавалерийского полка, которым командовал подполковник Зубов, стала его преследовать. Этот полк продвинулся на 15—20 км. Был потрепан штаб 198-й немецкой пехотной дивизии, немцы бросили несколько танков без горючего около 40 мотоциклов, сотни велосипедов, десятки машин и другое военное имущество. Враг потерял только одними убитыми до 300 человек. Очень успешно действовал эскадрон 96-го кавалерийского полка, который просочился ночью в тыл врага и тем облегчил наступательную задачу 5-й кавалерийской дивизии. Однако в это время на левом фланге корпуса 9-я кавалерийская дивизия, имея разрыв со своим соседом слева (150-я стрелковая дивизия), получила удар противника силами двух пехотных батальонов с танками в свой фланг и тыл. Два ее кавалерийских полка были отброшены. Это помешало нам использовать главные силы 5-й кавалерийской дивизии для преследования противника, так как потребовалось оказывать помощь 9-й кавалерийской дивизии для восстановления положения. (...) В передовом отряде 9-й кавалерийской дивизии двигался 72-й кавалерийский полк под командованием подполковника Баумштейна. Этот полк, так же как и другие два полка дивизии, без всяких помех со стороны противника переправился через Буг. Однако 6 августа, не дойдя до намеченного оборонительного рубежа, 72-й кавалерийский полк подвергся нападению танков противника и был отброшен и даже рассеян. Танковые части противника устремились на Вознесенск и отбросили остальные два полка 9-й кавалерийской дивизии, уже переправившиеся через Буг, вместе со штабом дивизии и ее командиром к поселку Вознесенскому, находившемуся северо-восточнее Вознесенска. Четвертый полк этой дивизии (136-й) переправиться через Буг не успел и остался на правом берегу.
(...) 2-й кавалерийский корпус не раз прикрывал фланги своих войск активно, в виде контрударов и даже во встречном бою. Но когда в корпусе не осталось танков, мы уже не могли наступать против вражеских танковых частей. Днем было выгоднее встречать танки противника на оборонительном рубеже и огнем артиллерии с места отражать их атаки. Ночью мы иногда сами нападали на небольшие танковые подразделения и части. Но это бывало редко, так как, кроме противотанковых гранат, при ночном нападении на вражеские танки мы не имели надежных противотанковых средств, даже противотанковых ружей.

"




С уважением
От Майор Харченко
К Константин Федченко (19.10.2004 10:11:32)
Дата 19.10.2004 10:43:50

О танках и коннице

Спасибо за оба постинга. В принципе, про действия Белова я читал, правда не самого, а в изложении. Получается, как понимаю,рейды мобильной пехоты по тылам?
А каких-то воспоминаний рядовых кавалеристов о войне не существует? А то застряла в памяти с перестроечных времен какая-то историяо встречном бое с прорвавшимися танками. Дескать, в конном строю прошли через порядки,забрасывая бутылками с горючей смесью на вентиляционные решетки двигателей. Вроде очевидно, что байка, но засело, как заноза...
От amyatishkin
К Майор Харченко (19.10.2004 10:43:50)
Дата 19.10.2004 21:52:32

Re: О танках...

Похожий эпизод был в сборнике мемуаров. Позабыл уже название - не моя книжка. Откуда высканил очередную серию танков под Севастополем.
Примерно так:
Немецкие танки начали расстреливать оборону группы кавалеристов (нормальную, без ПТА). Комэскадрона соседнего увидел, и с бутылками повел в атаку на танки. Такнов несколько штук. Заметили кавалеристов и сбежали.
От negeral
К Майор Харченко (19.10.2004 10:43:50)
Дата 19.10.2004 10:53:18

Это было под Кроянтами у польских улан

Приветствую
только не бутылками, а из ПТО и не танки, а пару броневиков кажется.
Счастливо, Олег
От Константин Федченко
К Майор Харченко (19.10.2004 09:21:24)
Дата 19.10.2004 10:07:03

Re: И еще...

>Польским кавалеристам даже на войсковых учениях внушали, что германское вооружение — это блеф и что значительная часть германских танков изготовлена из картона и дерева" (Винцер Б. Солдат трех армий).
>Крайне эффективно работали польские аналоги замполитов - у москалей танки деревянные, у немцев картонные... И ведь личный состав-то верил, что самое удивительное.

Так паны польские замполиты не ошибались насчет немецких картонных танков ))))





С уважением
От Бульдог
К Константин Федченко (19.10.2004 10:07:03)
Дата 19.10.2004 10:58:29

тож не танки, тож такси ;) (-)