От Варяг
К All
Дата 18.10.2004 11:02:08
Рубрики Суворов (В.Резун);

дискуссия о СПЕЦНАЗЕ Суворова

почитал я и сложилось такое мнение-
получается гражданин Резун писал полную лажу?

т.е.,как он и говорит - никого не предавал, секреты не разглашал, сознательно вводил врага в заблуждение?
От 13
К Варяг (18.10.2004 11:02:08)
Дата 18.10.2004 12:24:31

Re: дискуссия о...

>почитал я и сложилось такое мнение-
>получается гражданин Резун писал полную лажу?

Книжки Резуна это английская активка с помощью которой европейские парламенты разводили на бабки для ВПК и МО...

>т.е.,как он и говорит - никого не предавал, секреты не разглашал, сознательно вводил врага в заблуждение?

В заблуждение он вводил не врага, а общественность :0)... У врагов информация была и без Резуна...
От Варяг
К 13 (18.10.2004 12:24:31)
Дата 18.10.2004 12:41:40

Re: дискуссия о...

>В заблуждение он вводил не врага, а общественность :0)... У врагов информация была и без Резуна..

вопос не во враге,
а в том говорит ли Резун правду...
он ведь повсеместно говорит, что ничего неразглашенного не разглашал, и уважаемые посетители форума ВИФ-2 это подтвердили, доказа, что в его книжке СПЕЦНАЗ полная лажа...

или я чего то не понимаю?
От Солдат ВИ
К Варяг (18.10.2004 12:41:40)
Дата 18.10.2004 14:58:41

Re: дискуссия о...

Почтение сообществу.

>вопос не во враге,
>а в том говорит ли Резун правду...

>или я чего то не понимаю?

1. Резун не из КГБ а из ГРУ;
2. Слил достаточно, именно поэтому проходит по соответствующему ведомству как предатель.
От NITROX
К Солдат ВИ (18.10.2004 14:58:41)
Дата 18.10.2004 15:52:45

А что слил? Можно конкретней?


>2. Слил достаточно, именно поэтому проходит по соответствующему ведомству как предатель.

Что конкретно он слил англичанам? Я незадавался вопросом об этом, для меня он просто перебещик - коих в СССР было немеренно. Вот беленко перегнал МиГ-25, а что перегнал Резун-Суворов? И есть ли вообще какая либа позиция официальная по этому поводу?
Спасибо
От Dervish
К NITROX (18.10.2004 15:52:45)
Дата 18.10.2004 21:05:32

Давайте подумаем что он знал.

День добрый, уважаемые.


>Что конкретно он слил англичанам? ... Вот беленко перегнал МиГ-25, а что перегнал Резун-Суворов?

1. Он служил в СА. Знал - данные о частях, имена командиров, ТТХ вооружения и техники, расположение.

2. Учился в военно-дип. академии. Занл - методы и программу обучения, своих соучеников по группе. Вроде все это должно быть секретно.

3. Работал в зарубежной резидентуре. Участвовал в проводимых операциях. Знал - реально работающих разведчиков, по крайней мере часть завербованных агентов, методы работы применяемые на практике.

Т.о. как минимум знал массу народа из разведки, достаточное количество агентов, методы подготовки и работы...
Плюс данные о частях где служил.

Мало?!

С уважением - Dervish
От Солдат ВИ
К NITROX (18.10.2004 15:52:45)
Дата 18.10.2004 17:57:34

Re: А что...

>Что конкретно он слил англичанам? Я незадавался вопросом об этом, для меня он просто перебещик - коих в СССР было немеренно. Вот беленко перегнал МиГ-25, а что перегнал Резун-Суворов?

А как Вы думаете, "Что конкретно" может слить офицер зарубежной резентуры работающий под дипприкрытием?

>И есть ли вообще какая либа позиция официальная по этому поводу?

На сколько я знаю, статью о "Измене Родине" никто не отменял и дело Резуна не пересматривал.
От 13
К Солдат ВИ (18.10.2004 17:57:34)
Дата 18.10.2004 19:33:23

Re: А что...

>>Что конкретно он слил англичанам? Я незадавался вопросом об этом, для меня он просто перебещик - коих в СССР было немеренно. Вот беленко перегнал МиГ-25, а что перегнал Резун-Суворов?
>
>А как Вы думаете, "Что конкретно" может слить офицер зарубежной резентуры работающий под дипприкрытием?


Принадлежность "дипломатов" к спецорганам (КГБ и ГРУ), состав шифровальщиков - все категория два слона.
От Варяг
К Солдат ВИ (18.10.2004 17:57:34)
Дата 18.10.2004 18:08:53

это все гадания на кофейной гуще

как мы видим,- книжка его полная лажа, рассчитаная на тупую доверчивость западного обывателя, запуганного советской угрозой, о чем сей Резун и говорит постоянно.

почему должно быть не так, то, что он говорит о своей измене?
просто переход за границу, это ещё не стрельба по своим...
От Бульдог
К Варяг (18.10.2004 18:08:53)
Дата 19.10.2004 10:42:22

дурдом ромашка

Как Вы думаете - будут рассказывать что он раскрыл его нынешние хозяева? А он сам?
Полный состав слива будет известен только после открытия архиво. Пока можно предположить что он мог слить ...
Но вот считать что он весь в белом и то что знал, рассказывать не стал - глупо
От Варяг
К Бульдог (19.10.2004 10:42:22)
Дата 19.10.2004 10:49:39

Re: дурдом ромашка

>Как Вы думаете - будут рассказывать что он раскрыл его нынешние хозяева? А он сам?
>Полный состав слива будет известен только после открытия архиво. Пока можно предположить что он мог слить ...
>Но вот считать что он весь в белом и то что знал, рассказывать не стал - глупо


просто по моему уважаемые участники форума перебрали со стебом в адрес его книжки...
От Бульдог
К Варяг (19.10.2004 10:49:39)
Дата 19.10.2004 11:00:47

Гм, а что, это чтиво надо было хвалить?

>просто по моему уважаемые участники форума перебрали со стебом в адрес его книжки...
И при чем тут тогда агитпроп за неразглашение военной тайны резуном?
От Игорь Куртуков
К Варяг (18.10.2004 18:08:53)
Дата 18.10.2004 18:58:33

Ре: это все...

>как мы видим,- книжка его полная лажа, рассчитаная на тупую доверчивость западного обывателя, запуганного советской угрозой, о чем сей Резун и говорит постоянно.

>почему должно быть не так, то, что он говорит о своей измене?

Ну странный вы какой, доверчивый. О спецназе (и о др.вещах) все врет, а об измене говорит правду? Логичнее предположить, что и тут врет.
От Варяг
К Игорь Куртуков (18.10.2004 18:58:33)
Дата 19.10.2004 10:48:51

Ре: это все...

>Ну странный вы какой, доверчивый. О спецназе (и о др.вещах) все врет, а об измене говорит правду? Логичнее предположить, что и тут врет.

логики как раз не вижу...
хотелось бы верить, что врет, просто по моему уважаемые участники форума перебрали со стебом в адрес его книжки...
От Солдат ВИ
К Варяг (18.10.2004 18:08:53)
Дата 18.10.2004 18:55:29

Re: это все...

>как мы видим,- книжка его полная лажа, рассчитаная на тупую доверчивость западного обывателя, запуганного советской угрозой, о чем сей Резун и говорит постоянно.

Книга - коммерческий проект времён "холодной войны". Не более чем.

>почему должно быть не так, то, что он говорит о своей измене?

А кто ж добровольно признает, что он предатель? :)

>просто переход за границу, это ещё не стрельба по своим...

"Переход за границу" сотрудника разведки(секретной службы) - это всегда стрельба по своим.
В силу особенностей этой самой службы.
А если Вам уж так интересно, то могу сказать, что Резун слил всё: от основных объектов разработки и агентуры, до места встреч и способов передачи инфы.
От Варяг
К Солдат ВИ (18.10.2004 18:55:29)
Дата 19.10.2004 10:47:57

Re: это все...

>А если Вам уж так интересно, то могу сказать, что Резун слил всё: от основных объектов разработки и агентуры, до места встреч и способов передачи инфы.

сказать то можно все что угодно
От Солдат ВИ
К NITROX (18.10.2004 15:52:45)
Дата 18.10.2004 17:48:29

Re: А что... (-)
От Aly4ar
К NITROX (18.10.2004 15:52:45)
Дата 18.10.2004 16:37:48

Он являлся секретоносителем (+)

> Что конкретно он слил англичанам? Я незадавался вопросом об этом, для меня он просто перебещик - коих в СССР было немеренно. Вот беленко перегнал МиГ-25, а что перегнал Резун-Суворов? И есть ли вообще какая либа позиция официальная по этому поводу?

перешедшем на сторону врага, и этого одного достаточно для ВМН.

Чёткая официальная позиция будет тогда, когда будут опубликованы протоколы допросов и иные собственноручные показания. То есть не в этом веке :-))
От Добрыня
К Варяг (18.10.2004 11:02:08)
Дата 18.10.2004 12:23:25

Насчёт "секреты не разглашал" - это вряд ли

Приветствую!
>т.е.,как он и говорит - никого не предавал, секреты не разглашал, сознательно вводил врага в заблуждение?

В книгах своих - не разглашал. А вот в приватной беседе с особистами аглицкими после перебегания к ним - можете не сомневаться.

С уважением, Д..
От Дмитрий Козырев
К Варяг (18.10.2004 11:02:08)
Дата 18.10.2004 11:17:30

Re: дискуссия о...

>почитал я и сложилось такое мнение-
>получается гражданин Резун писал полную лажу?

...ориентированное на западное читателя увлекательное чтвио.

>т.е.,как он и говорит - никого не предавал,

нарушение присяги - предательство

>секреты не разглашал,

скорее всего - нет, т.к. не имел достаточной осведомленности в силу своего низкого положения.

>сознательно вводил врага в заблуждение?

нет, зарабатывал на жизнь, т.к (см. выше) - "продать секреты" не имел возможности.
От Варяг
К Дмитрий Козырев (18.10.2004 11:17:30)
Дата 18.10.2004 11:44:17

Re: дискуссия о...

полностью с Вами согласен...

однако таки один из главных его тезисов, о том, что он своих не предавал, подтверждается?
От Бульдог
К Варяг (18.10.2004 11:44:17)
Дата 18.10.2004 13:17:03

а нарушение присяги - это что?

>однако таки один из главных его тезисов, о том, что он своих не предавал, подтверждается?
Офицер КГБ, перебежавший на сторону противника - предатель. Что тут непонятного?
От Игорь Островский
К Бульдог (18.10.2004 13:17:03)
Дата 18.10.2004 18:17:36

Re: а нарушение...

>Офицер КГБ, перебежавший на сторону противника - предатель. Что тут непонятного?

- А я думал, это относится к ЛЮБОМУ офицеру :-(
В КГБ он вроде и не был?

С комсомольским приветом!
От Бульдог
К Игорь Островский (18.10.2004 18:17:36)
Дата 19.10.2004 10:40:37

ну выкинте КГБ :) что нибудь изменится? (-)
От wolfschanze
К Варяг (18.10.2004 11:44:17)
Дата 18.10.2004 12:40:08

Re: дискуссия о...

>полностью с Вами согласен...

>однако таки один из главных его тезисов, о том, что он своих не предавал, подтверждается?
--В книгах - конечно. Но вот в разговорах с сотрудниками спецслужб Англии выдал все что знал. Другое дело, что знал немного.
От Варяг
К wolfschanze (18.10.2004 12:40:08)
Дата 18.10.2004 13:02:08

Re: дискуссия о...

>-в разговорах с сотрудниками спецслужб Англии выдал все что знал. Другое дело, что знал немного.

Вы сотрудничаете с английскими спецслужбами? :))

откуда Вам это известно?
От wolfschanze
К Варяг (18.10.2004 13:02:08)
Дата 18.10.2004 13:04:26

Re: дискуссия о...

>>-в разговорах с сотрудниками спецслужб Англии выдал все что знал. Другое дело, что знал немного.
>
>Вы сотрудничаете с английскими спецслужбами? :))

>откуда Вам это известно?
--У меня родственники офицеры КГБ))) Вы что думаете сотрудника спецслужбы, добровольно перешедший на сторону противника так просто отпустят? Все он скажет, даже вопросы задавать не надо будет))).
От Варяг
К wolfschanze (18.10.2004 13:04:26)
Дата 18.10.2004 14:54:53

Re: дискуссия о...

>-Вы что думаете сотрудника спецслужбы, добровольно перешедший на сторону противника так просто отпустят? Все он скажет, даже вопросы задавать не надо будет))).

нет, не думаю...
но вопрос не в этом...

Резун на всех углах верещит, что ничего путного он врагу не выдал..

уважаемые участники форума активно подтверждают - да, в его книжке полная туфта...

стало быть Резун говорит правду?
От Добрыня
К Варяг (18.10.2004 14:54:53)
Дата 18.10.2004 19:21:37

"Не бывает стойких героев, бывают плохие дознаватели" (с) Он Сам Про Себя (-)
От wolfschanze
К Варяг (18.10.2004 14:54:53)
Дата 18.10.2004 15:18:32

Re: дискуссия о...



>Резун на всех углах верещит, что ничего путного он врагу не выдал..
--Резун говорит, что он вообще ничего не сдал.
>уважаемые участники форума активно подтверждают - да, в его книжке полная туфта...
--Дык в книге да, а вот что он сдал в разговоре с ребятами из МИ5 это вопрос.
От Дмитрий Козырев
К Варяг (18.10.2004 11:44:17)
Дата 18.10.2004 11:55:43

Re: дискуссия о...

>>однако таки один из главных его тезисов, о том, что он своих не предавал, подтверждается?

нет. Он предавал своих - т.е граждан государства, за чей счет он получил звание и должность.

Но он не ВЫдавал агентуру, в силу неосведомлености.

Впрочем как скажет М. Uераськин "логически безупречно" :)
От Максим Гераськин
К Дмитрий Козырев (18.10.2004 11:55:43)
Дата 18.10.2004 17:54:58

Не понял :-)

>Впрочем как скажет М. Uераськин "логически безупречно" :)

При чем тут я?
;-)