От Исаев Алексей
К mpolikar
Дата 15.10.2004 11:58:06
Рубрики WWII; Армия; Стрелковое оружие;

Re: А.Исаеву. Опять......

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>Немцы использовали трофейные ППШ (а также возможно и не штатные МП-40), т.е им явно НЕ ХВАТАЛО одного пистолет-пулемета на десятерых.

Во-первых, ППШ брали барахольщики-эсэсманы. Они снабжались в целом не лучшим образом, потому и побирушничали. Во-вторых, где мы такие кадры видем? В Сталинграде, в условиях боев на коротких дистанциях.

>Известно ли, к каким выводам фронтовики-немцы пришли эмпирически - сколько ПП им НУЖНО было на отделение (в условиях восточного фронта, а не по итогам войны Чако)? Т.е. какимм было "Золотое сечение" применительно к ПП ?

Вообще там прямым текстом сказано, что лучшим вариантом были самозарядки или ЫП-ы в смысле Штурмгеверы. Что касается мнения немцев, то оно было таким: в маневренной войне лучше 98к, а в позиционных боях в окопах - МП-40.

С уважением, Алексей Исаев
От mpolikar
К Исаев Алексей (15.10.2004 11:58:06)
Дата 15.10.2004 12:26:34

"Бензина СОВСЕМ нет" (С) :))

>
>Вообще там прямым текстом сказано, что лучшим вариантом были самозарядки или ЫП-ы в смысле Штурмгеверы.

Это я помню хорошо:)
Вопрос был поставлен несколько в иной плоскости... Тяжело уйти от стереотипа, тем более подкрепленного фронтовым (постановочным?) фото ...

>Что касается мнения немцев, то оно было таким: в маневренной войне лучше 98к, а в позиционных боях в окопах - МП-40.

А может быть,
в штурмовых группах концентрация ПП была выше?
От Исаев Алексей
К mpolikar (15.10.2004 12:26:34)
Дата 15.10.2004 12:42:40

Re: "Бензина СОВСЕМ...

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>в штурмовых группах концентрация ПП была выше?

А нафига они им нужны? См. фото "мрачных молодых людей" в "Антисуворове" - пистоли, гранаты и инженерное снаряжение - ножницы, шашки дымовые и толовые итд.

С уважением, Алексей Исаев
От mpolikar
К Исаев Алексей (15.10.2004 12:42:40)
Дата 15.10.2004 13:29:23

Re: "Бензина СОВСЕМ...


>См. фото "мрачных молодых людей" в "Антисуворове" - пистоли, гранаты и инженерное снаряжение - ножницы, шашки дымовые и толовые итд.

фото стоит как перед глазами - но вдруг оно постановочное? :)
От Исаев Алексей
К mpolikar (15.10.2004 13:29:23)
Дата 15.10.2004 15:02:06

Re: "Бензина СОВСЕМ...

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>фото стоит как перед глазами - но вдруг оно постановочное? :)

Ну так там "подразделение", а не "солдаты ведут бой". :-)

С уважением, Алексей Исаев
От mpolikar
К Исаев Алексей (15.10.2004 15:02:06)
Дата 15.10.2004 15:40:56

Re: "Бензина СОВСЕМ...

>>в штурмовых группах концентрация ПП была выше?

>А нафига они им нужны?

"случай бывает разный" (С):) - шансы столкнуться в ближнем бою с противником оч.велики.

ЗЫ. А копиями "Стэнов" немцы стали вооружаться оттого что МП-40 слишком сложен в производстве или от нехватки ПП вообще?
От Исаев Алексей
К mpolikar (15.10.2004 15:40:56)
Дата 15.10.2004 15:44:25

Re: "Бензина СОВСЕМ...

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>"случай бывает разный" (С):) - шансы столкнуться в ближнем бою с противником оч.велики.

Но тащить на себе приходится много. Вообще штурмовые группы формировали из линейных и инженерных подразделений. Соответственно состав вооружения не менялся. Не будут же туда одних унтеров брать.

>ЗЫ. А копиями "Стэнов" немцы стали вооружаться оттого что МП-40 слишком сложен в производстве или от нехватки ПП вообще?

Нехватка вооружения в целом. Они и винтовки в эрзац-исполнении делали. "Фольксгевер" так называемые.

С уважением, Алексей Исаев