От Геннадий
К Тов.Рю
Дата 17.10.2004 00:01:39
Рубрики Спецслужбы; Память; Политек;

Я???


>
>Именно в 11 пятилетку цена на нефть на экспорты в страны СЭВ была выше текущей мировой (потому что в 1976-1980 мировая была выше, чем в 1981-1985 - базисом же для сэвовской торговли была именно она за ПРОШЛУЮ пятилетку).

Мировые цены на нефть в 1970-86 постоянно росли, потому не могло быть
>в 1976-1980 мировая была выше, чем в 1981-1985

См. http://www.eia.doe.gov
1970 - 1-2 долл.,
1975 - ок.10
1980 - под 30
В 1981 опять резкий скачок, потом колебания и к 1987 - резкий спад.

С уважением
От Глеб Бараев
К Геннадий (17.10.2004 00:01:39)
Дата 17.10.2004 02:01:52

Вы конечно

>Мировые цены на нефть в 1970-86 постоянно росли, потому не могло быть
>>в 1976-1980 мировая была выше, чем в 1981-1985

не росли мировы цены постоянно, годом максимальных цен был 1980-й (среднегодовая цена 35.69), в последующие годы происходило плавное снижение цен, вплоть до резкого падения весной 1986-го.

Клиринговые цены устанавливались как средние за предыдущее пятилетие с помесячным пересчетом, а поскольку наиболее крутой прыжок цен произошел в конце 1978-го года, то как раз к конце 1983 года низкие цены за предыдущий период выпали из расчетов и итоговая цена приблизилась к максимальной. Поэтому страны соцлагеря действительно платили за советскую нефть больше, чем капстраны. Но поскольку чудеса социалистической экономики на этом не заканчиваются, то нужно напомнить, что капстраны платили валютой, а члены соцлагеря - по клирингу. Поэтому реально капстраны, конечно же заплатили больше, но в торговом балансе это не отражается.

С уважением, Глеб Бараев http://rkka.ru
От Геннадий
К Глеб Бараев (17.10.2004 02:01:52)
Дата 17.10.2004 14:54:06

да бог с вами!

Цены в 1970-90
1970	1,77
1971	2,27
1972	2,47
1973	2,66
1974	11,21
1975	11,42
1976	12,02
1977	13,21
1978	13,34
1979	13,9
1980	28,92
1981	36,28
1982	34,85
1983	33,87
1984	29,09
1985	28,76
1986	28,57
1987	16,29
1988	17,62
1989	14,02
1990	20,24
1991	26,25


>
>не росли мировы цены постоянно, годом максимальных цен был 1980-й (среднегодовая цена 35.69),
При чем тут, какой год максимальным, к тому ФАКТУ, что в 1970-80 цены за всякий год были выше, чем за предыдущий? Если это не постоянный (непрерывный) рост, то что?


>Клиринговые цены устанавливались как средние за предыдущее пятилетие с помесячным пересчетом, а поскольку наиболее крутой прыжок цен произошел в конце 1978-го года,
Где прыжок?
1977 13,21
1978 13,34
1979 13,9


>то как раз к конце 1983 года низкие цены за предыдущий период выпали из расчетов и итоговая цена приблизилась к максимальной. Поэтому страны соцлагеря действительно платили за советскую нефть больше, чем капстраны.

Средняя цена 1975-80 ок.15$ 1980-85 ~30$
Если соцстраны платили во втором периоде по средним ценам первого, то платили не просто меньше, а почти вдвое меньше. Описанная Вами (вслед за тов.Рю) ситуация могла иметь место после 1986, ЕМНИП, бывший соцлагерь и выставлял нам именно такие претензии. А все предыдущие годы торговля по среднему за предыдущую пятилетку была выгодна покупателю - соцстранам.

>Но поскольку чудеса социалистической экономики на этом не заканчиваются, то нужно напомнить, что капстраны платили валютой, а члены соцлагеря - по клирингу. Поэтому реально капстраны, конечно же заплатили больше, но в торговом балансе это не отражается.

Поэтому (возвращаясь к Вашему постингу выше) было бы логично, говоря об оплате валютой, соцстраны вовсе исключить. Но оттуда тоже шли машины и продовольствие. Может, и нужно пересчитывать внешнюю торговлю лет за 50 по группам стран и группам товаров для иллюстрации простого факта, что СССР поставлял в капстраны НЕТолько энергоносители, а покупал машины и продовльствие не только в капстранах. Но прежде нужно найти человека, которому или времени не жалко, или которому за эту работу заплатят.
Мне представляется, Вы экстраполируете на прошлое нынешнюю ситуацию.

С уважением
От Глеб Бараев
К Геннадий (17.10.2004 14:54:06)
Дата 17.10.2004 18:45:33

Гот мит унс? Да у Вас данные неверные

Даю для сравнения верные среднемировые среднегодовые цены после скачка.
>1979 13,9
30.03
>1980 28,92
35.69
>1981 36,28
34.28
>1982 34,85
31.76
>1983 33,87
28.77
>1984 29,09
28.78
>1985 28,76
27.53
>1986 28,57
14.32
>1987 16,29
18.33
>1988 17,62
14.92
>1989 14,02
18.23
>1990 20,24
23.73
>1991 26,25
20.00

можно было бы привести данные и по каждому виду нефти по отдельности (в зависимости от места добычи), и поквартально, и в среднем по странам, и поправки на условия поставки, и долю транспортных расходов по основным линиям поставки, но лучше Вы все это проработайте самостоятельно, а мне вечером в аэропорт ехать, так что недосуг.

На прочие Ваши замечания ответ уже содержался в предыдущем постинге, так что не буду повторяться.

С уважением, Глеб Бараев http://rkka.ru
От Геннадий
К Глеб Бараев (17.10.2004 18:45:33)
Дата 18.10.2004 13:43:09

"Мои" данные - http://www.eia.doe.gov. А Ваши? (-)